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Der MSFS FS2020: Eine Glaubensfrage?

  • Manschy
  • September 4, 2020 at 11:05 PM
  • BlaBlubb
    Guest
    • September 5, 2020 at 8:23 PM
    • #21
    Quote from Manschy

    Wie siehst Du dann den Standpunkt der anderen, die diesen ebenfalls vertreten können und z. B. Dir widersprechen? Wie stehst Du dann zu deren Sichtweise?

    Der Standpunkt der anderen (also derer, die mir widersprechen) ist: "Es gib keine Wahrheit" bzw. eine Ableitung davon wie "Jeder hat seine eigene Wahrheit" und beide Standpunkte sind falsch weil das Wort "Wahrheit" hier mit dem Wort "Glaube" verwechselt wird.

    Quote from Manschy

    Auch für ihn gelten zweifelsfrei Wahrheiten, aber eben aus....sagen wir mal....subjektiver Wahrnehmung.

    Wie ich schon ausführte: Glaube , Meinung, Überzeugung, Wahrnehmung ist nicht dasselbe wie Wahrheit.

    Quote from Manschy

    Der MSFS ist toll - Punkt.

    Das Problem ist dass solch eine Aussage hier rein subjektiver Natur ist und nicht überprüft werden kann, es kann niemals wissenschaftlich festgestellt werden, ob die Aussage "MFS ist toll" wahr oder falsch ist. Es handelt sich hier also nicht um eine Frage der Wahrheit sondern der Überzeugung.

    Quote from Manschy

    Für den anderen ist die Wahrheit: Der MSFS kann nicht mein Simulator werden - Punkt. Sind diese Posten extrem besetzt, hat man kaum eine Möglichkeit für einen Konsens. Weil keiner sich laut Deiner Aussage auf einen für ihn - aus welchen Gründen auch immer - unangenehmen Kuschelkurs einlassen will.

    Das ist etwas völlig anderes als die Diskussion um die Aussage "Es gib keine Wahrheit", denn die Aussage "MFS ist toll" lässt sich wissenschaftlich nicht behandeln (wissenschaftliche Aussagen müssen der Natur sein, dass sie prinzipiell auch wiederlegt/falsifiziert werden können).

    Wenn jemand sagt "MFS ist toll" bedeutet das von außen betrachtet "MFS gefällt demjenigen, der diese Aussage gemacht hat" und dann ist das prinzipiell abgehakt - das ist hier reine Geschmackssache, man kan letztlich auch nicht wirklich über 'gute' oder 'schlechte' Musik diskutieren.

    Das ist etwas völlig anderes als die Aussage "Es gibt keine Wahrheit", die lässt sich ganz einfach widerlegen. Wenn die Aussage "Es gibt keine Wahrheit" wahr ist bedeutet das, dass es eine Wahrheit gibt, denn sonst könnte sie nicht wahr sein. Wenn diese Aussage wahr wäre wäre es die Wahrheit, dass es keine Wahrheit gibt und das ergibt keinen Sinn.

    Quote from Manschy

    Das Thema Wahrheit allzuweit zu vertiefen bringt uns hier also leider nicht weiter.

    Natürlich nicht. Es gibt prinzipiell zwei Möglichkeiten einen Konsens herbeizuführen:

    1. Jemand beweist schlüssig, dass die Aussage "Es gibt keine Wahrheit" kein sich selbst widersprechendes Paradoxon ist
    2. Ihr pocht nicht länger auf euren Standpunkt und erwartet von mir dass ich nachgebe nur weil ich in der Minderheit bin

    ;)

  • XP-Flusi
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    • September 5, 2020 at 8:32 PM
    • #22
    Quote from Manschy

    Präsidenten der GSA (gespaltenen Staaten von Amerika...)

    die alternativen Fakten sind sehr Demokratiefeindlich. Letzendlich kann man Wahrheiten mit Statistik und Empirie herausbekommen.

    Z.B. ist rauchen schädlich? Da reicht es nicht sich den frühere Bundeskanzler Schmidt anzusehen. Da benötigt man eine größere Zahl von Rauchern, die man über Jahre sich ansieht und eine Vergleichsgruppe.

    Bei verschiedenen Simulationen ist es eher wie mit verschiedenen Pizzas. Der eine mag mehr mit Dickblech (PMDG) darauf, der andere mehr kleinere Flieger. Man kann eher von Vorteilen sprechen. Der eine Sim hat die Vorteile, der Andere Sim eben andere. Ideal ist es dann beide zu haben. Da macht es da keinen Sinn von Wahrheiten zu sprechen. Nur subjektive Vorlieben gibt es. Ich kann nur für mich der Ansicht sein, dass der Sim (für mich) besser ist. Ob das aus meiner Sicht dann für alle zutrifft, ist eine Glaubensfrage.

    Welcher Sim dann besser ankommt, wird man in den Navigraph Umfragen erfahren können. Das sind schon statistische Anhaltspunkte.

    viele Grüße

    Lothar

  • XP-Flusi
    Hard to imagine life without
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    • September 5, 2020 at 8:47 PM
    • #23

    es gibt auch im Sim Wahrheiten zu technischen Geräten.

    So werden Piloten genau erklären können, wieso eine PMDG 737 besser ist, als eine Zibo 737. Auch fundierte Laien können das an

    den technischen Möglichkeiten erkennen.

    Daher sind ja auch in Foren reale Piloten schon wichtig, weil die mit der Realität vergleichen können.

    Für Leute die gerne Study Level Produkte nutzen, möchten so real wie möglich das Flugzeug erleben. Für die sind solche Produkte

    von PMDG, Majestic, oder Flight Factor etc. immens wichtig. Aber das sind keine Bewertungen. Der eine fliegt ne Runde GA, der Andere benötigt ersteinmal eine Stunde zur Flugvorberteitung. Der Simulator, der diese Bandbreite am besten abdeckt, ist ideal. Oder man nutzt mehrere, wie auch den DCS Simulator.

    Vielleicht sind in fünf Jahren alle mit VR Brille unterwegs. Das kann man alles nicht voraussehen.

    viele Grüße

    Lothar

  • emha
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    Name
    Martin
    Flight Simulator
    X-Plane 11
    • September 5, 2020 at 10:06 PM
    • #24
    Quote from FlyAgi
    1. Ihr pocht nicht länger auf euren Standpunkt und erwartet von mir dass ich nachgebe nur weil ich in der Minderheit bin

    Ich bin mir nicht sicher, aber ich habe das Gefühl, Du siehst hier mehr als da ist. Zumindest was mich angeht, sehe ich dich weder in irgendeiner Minderheit, noch sehe ich das hier als Auseinandersetzung, die jemand für sich entscheiden müsste. Deshalb muss hier, nach meiner Meinung, auch weder jemand nachgeben, noch irgendwas beweisen.

  • BlaBlubb
    Guest
    • September 5, 2020 at 10:43 PM
    • #25

    So kann man sich natürlich auch aus der Affäre ziehen. :)

  • Sascha September 7, 2020 at 9:57 AM

    Changed the title of the thread from “Der MSFS: Eine Glaubensfrage?” to “Der MSFS FS2020: Eine Glaubensfrage?”.

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