Mit dem Freewareprogramm "Gimp" GeoTiffs (32bit) bearbeiten

1st Official Post

    Hallo zusammen!

    Wollte mal fragen ob sich jemand hier mit dem kostenlosen Bildbearbeitungsprogramm Gimp auskennt. Um genau zu sein geht es um die Bearbeitung von originären GeoTiff-Dateien, die 32bit haben. Soweit ich das verstanden habe kann Gimp diese Dateien nicht richtig einlesen und konvertiert die Kanäle, wobei zu einem Informationsverlust in den Farbkanälen kommt.

    Da Adobe Photoshop gänzlich ohne Probleme beim Bearbeiten von GeoTiff's läuft, stellt sich die Frage, ob ein Umstieg von Gimp auf Photoshop unausweichlich ist.

    Schöne Grüße
    Christian

    Jetzt habe ich mich doch mal hier angemeldet, im Kompetenzzentrum für Photobackground :)

    Ich habe meine ersten Gehversuche jetzt mit GIMP durchgeführt, tatsächlich rechnet GIMP auf 24 bit runter.

    Wobei ich optisch nicht erkennen kann, wie sich der "Verlust" bemerkbar macht.
    Schlimmer ist für mich die Qualität des Eingangsmaterials, im Herbst durch leichten Bodennebel geknipst, und dann mit gut sichtbarem Farbunterschied zwischen 2 benachbarten Kacheln, das sind eher die Probleme, mit denen ich Kämpfe.

    Ich bin halt Mechaniker, kein Grafiker. Ich kann keinen Qualitätsunterschied zwischen unterbelichtet mit 8 Megapixeln und unterbelichtet in 24 Megapixeln erkennen 8|

    Quote from FlyTweety

    ... im Kompetenzzentrum für Photobackground :)

    Hahaha. Müsste es nicht besser heißen "... im Kompetenzzentrum für unkoordinierte Anleitungen" ? :)

    In den drei Farbkanälen (jeweils 8-bit) entsteht kein Verlust, das macht keinen Unterschied, aber bei den Alphakanälen schon!

    Ja das mit den GeoTiffs ist schon so eine Sachen, weil sie zu den normalen drei 8-bit Farbkanalen zusätzlich zwei Alphakanäle haben sollten. Einen für die Wassermaske und einen für die Blendmaske. Und da spielt wohl offensichtlich Gimp nicht mit, was für mich unverständlich ist. Sollte Gimp nicht auch 32-bit Bilddateien einlesen können?

    Wenn eine GeoTiff nur die drei 8-bit Farbkanäle hat, ist das ja kein Problem, dann ist sie oberflächlich betrachtet eine normale 24-bit Bilddatei (3x8-bit). Wenn sie aber auch Alphakanäle beinhaltet und beim Einlesen in Gimp die Alphakanäle konvertiert werden und die beiden Alphakanäle futsch sind, gibt's keine Masken mehr. Mann könnte allerdingt die Masken auch als separates Eingangsmaterial verwenden, muss dann nur seine INF-Datei anpassen.

    "Schlimmer ist für mich die Qualität des Eingangsmaterials"
    Wenn Dir die Qualität des Open-Data-Materials nicht zusagt, hast Du ja die Möglichkeit Dich beim Bundesamt für Kartographie und Geodäsie, kurz BKG, anzumelden. Die haben dort in Leipzig 20cm-Luftbilder für die ganze Bundesrepublik :)

    Edited once, last by Christian Bahr (April 24, 2016 at 10:58 AM).

    Quote from Frank

    Eventuell gibt es ein Plugin dafür? Ich nutze Gimp zwar, aber habe mich mit diesem Thema noch nicht befasst... :(

    Das könnte sehr gut sein, denn es ist schwer vorstellbar, dass Gimp nicht mit 32-Bit Bilddateien umgehen kann, kann mir das ehrlich gesagt gar nicht vorstellen. Es wird sicherlich weltweit sehr viele Entwickler geben, die mit dem Porgramm arbeiten - aber wie soll das gehen wenn das Programm z.B. keine 32-Bit Texturen verarbeiten kann. Wie gesagt, schwer vorstellbar. Ein spezielles 32-bit GeoTiff-Plugin wäre da für viele Anwender sehr hilfreich :)

    Quote from Christian Bahr


    In den drei Farbkanälen (jeweils 8-bit) entsteht kein Verlust, das macht keinen Unterschied, aber bei den Alphakanälen schon!

    Ja das mit den GeoTiffs ist schon so eine Sachen, weil sie zu den normalen drei 8-bit Farbkanalen zusätzlich zwei Alphakanäle haben sollten. Einen für die Wassermaske und einen für die Blendmaske. Und da spielt wohl offensichtlich Gimp nicht mit, was für mich unverständlich ist. Sollte Gimp nicht auch 32-bit Bilddateien einlesen können?

    Wenn eine GeoTiff nur die drei 8-bit Farbkanäle hat, ist das ja kein Problem, dann ist sie oberflächlich betrachtet eine normale 24-bit Bilddatei (3x8-bit). Wenn sie aber auch Alphakanäle beinhaltet und beim Einlesen in Gimp die Alphakanäle konvertiert werden und die beiden Alphakanäle futsch sind, gibt's keine Masken mehr. Mann könnte allerdingt die Masken auch als separates Eingangsmaterial verwenden, muss dann nur seine INF-Datei anpassen.


    Da waren sie wieder, meine Bömischen Dörfer mit der Einwohnerzahl des ganzen Ruhrpotts... ?(

    Bis heute habe ich noch nicht geschnallt, was der Alphakanal eigentlich ist...
    Ich sehe zwar in GIMP, dass ich Ebenen und Alphakanäle zufügen kann, aber dann sehe ich nur noch ein dummes graues Schachbrett... ?(
    Na ja, für meine ersten Versuche reicht´s erstmal, alles was ich nicht sehen will schön schwarz auszumalen, weg ist das Bild im Sim.

    Und dann noch die Farbanpassungen, damit der Platz nicht so ein enormer Fremdkörper in der FTX Umgebung ist.

    Mit Alphakanälen bestimmst Du welche Bildinhalte angezeigt bzw. ausgeblendet werden sollen und wo im Luftbild Wasser ist, hier ein Beispiel wie das in einer Kachel von Nannhausen aussieht:

    Bild 1 Ebenenansicht
    Bild 2 Kanalansicht
    Bild 3 Wassermaske (Alphakanal 1)
    Bild 4 Blendmaske (Alphakanal 2)
    Bild 5 Ansicht aller Kanäle

    The content cannot be displayed because it is no longer available.
    The content cannot be displayed because it is no longer available.
    The content cannot be displayed because it is no longer available.
    The content cannot be displayed because it is no longer available.

    The content cannot be displayed because it is no longer available.

    Das Prinzip
    Du öffnest deine Bilddatei und erstellst 2 Alphakanäle. Beide Alphakanäle füllst Du zunächst komplett mit weiss auf. Nun zeichnest Du den Bildinhalt schwarz, wo Wasser ist (Kanal 1), bzw. welcher Bildinhalt ausgeblendet werden soll (Kanal 2).

    Merke!
    Alphakanal 1 = Wassermaske; alles was schwarz ist wird im Sim als Wasserfläche angezeigt
    Alphakanal 2 = Blendmaske; alles was schwarz ist wird im Sim ausgeblendet.

    Die Farbanpassung zur ORBX-Welt erreiche man dadurch, dass man aus der "Sicht von oben" (Taste F12) mehrere Screenshots aus dem Sim heraus macht und diese Screens dann in Photoshop aneinander legt. Dann lädt man zusätzlich seine Luftbildatei in Photoshop und gleicht die Farben an. Der Befehl hierfür lautet in Photoshop: Gleiche Farbe. Damit kann man Farbwerte von einem Bild auf anderes Bild "übertragen". Siehe Bild 7 (vorher) und Bild 8 (nachher):

    The content cannot be displayed because it is no longer available.
    The content cannot be displayed because it is no longer available.
    The content cannot be displayed because it is no longer available.

    Um ganz ehrlich zu sein ist das verblüffend einfach :)
    Eventuell muss man hier etwas mit den Reglern herumexperimentieren, mit der Luminanz, Angleichung etc. :)

    Edited once, last by Christian Bahr (April 24, 2016 at 2:47 PM).

    Um auf FlyTweety zurück zu kommen im anderen Topic:

    2.8.16 ist die letzte stabile Version von Gimp. Das ist korrekt. Die Version 2.9 ist eine instabile Entwicklungsversion die ich gestern versucht habe zu testen, ohne Erfolg.


    Jetzt zu dem, was ich gerade probiert habe:

    Wenn ich die Luftbildkachel im ETRS-TM32 Format nehme und diese als GeoTiff speichere kann ich diese in Gimp ohne Probleme bearbeiten so wie ich es mag.
    Wenn ich die Kachel im WGS-84 Format als Tiff spreichere und das Tiff bearbeiten möchte geht das nicht.
    QGIS gibt der Projektion einen 16 Bit Farbkanal, den GIMP nicht lesen kann. Das soll erst mit der Version 2.10 von GIMP möglich sein.

    __________________
    Liebe Grüße

    Steffen Z.

    Quote from Flugi

    Um auf FlyTweety zurück zu kommen im anderen Topic:

    2.8.16 ist die letzte stabile Version von Gimp. Das ist korrekt. Die Version 2.9 ist eine instabile Entwicklungsversion die ich gestern versucht habe zu testen, ohne Erfolg.


    Jetzt zu dem, was ich gerade probiert habe:

    Wenn ich die Luftbildkachel im ETRS-TM32 Format nehme und diese als GeoTiff speichere kann ich diese in Gimp ohne Probleme bearbeiten so wie ich es mag.
    Wenn ich die Kachel im WGS-84 Format als Tiff spreichere und das Tiff bearbeiten möchte geht das nicht.
    QGIS gibt der Projektion einen 16 Bit Farbkanal, den GIMP nicht lesen kann. Das soll erst mit der Version 2.10 von GIMP möglich sein.

    Ich glaube hier ist ein kleiner Fehler drin, es muss heißen: etrs89utm32n (EPSG:25832)
    Bei Dir steht ETRS-TM32, das ist nicht korrekt!

    Ich habe das in Gimp folgender maßen gelöst:

    • Du öffnest das GeoTiff in Gimp.
    • Danach duplizierst du die Ebene 2-mal.
    • Zur ersten Ebene fügst du eine weiße Maske hinzu. (Wasserdarstellung)
    • Zur zweiten Ebene fügst du wieder eine weiße Maske hinzu (Gelände ausblenden) und bearbeitest die Maske so, dass alle Bereiche die du nicht im Flusi sehen willst mit schwarzer Farbe gefüllt sind.
    • Danach speicherst du das GeoTiff mit "dateiname.tif" überschreiben und weißt danach mit QGIS die Projektion zu.

    Ist das so richtig, wie ich es mir gerade mit Youtube erklären lassen habe?

    __________________
    Liebe Grüße

    Steffen Z.

    Ich habe nur Punkt 3 erledigt, ohne duplizieren, keine weiße Maske(n).

    Allerdings habe ich auch keine Wasserfläche im Bild.

    Ging!

    Dafür scheitere ich beim Anpassen der Farben an FTX mit Gimp.

    Der Filter, den ich dafür gefunden habe, implodiert offenbar ob der schieren Datenmenge ?( . Allerdings ist er vom Autor auch als "Highly Experimental" gekennzeichnet.

    Auf die Schnelle habe ich folgendes dazu gefunden:

    Gimp: Alpha-Kanal hinzufügen oder entfernen
    Wie Sie in Gimp einen Alphakanal hinzufügen oder entfernen, zeigen wir in diesem Praxistipp. Sie benötigen Alphakanäle, um die Transparenz der Ebene zu

    steuern und so auch Ebenenmasken zu bearbeiten.
    Alpha-Kanal hinzufügen bei Gimp – steuern der Transparenz

    Gimp: Alphakanal
    Gimp: Alphakanal

    Öffnen Sie Ihre Gimp-Datei. Um das Ebenen-Fenster zu sehen, gehen Sie in der Menüleiste zu "Fenster" > "Andockbare Dialoge" > "Ebenen".
    - Markieren Sie die entsprechende Ebene im Ebenen-Fenster.
    - Klicken Sie in der Menüleiste auf "Ebene".
    - Dort wählen Sie "Transparenz" und klicken auf "Alphakanal hinzufügen".
    - Falls Ihre Ebene bereits einen Alphakanal besitzt, wählen Sie ggf. an dieser Stelle "Alphakanal entfernen".

    Quelle: Gimp: Alpha-Kanal hinzufügen oder entfernen - CHIP

    Quote from FlyTweety

    Ich habe nur Punkt 3 erledigt, ohne duplizieren, keine weiße Maske(n).

    Allerdings habe ich auch keine Wasserfläche im Bild.

    Ging!


    Okay gut zu wissen. Dann kann ich Montag hoffentlich das letzte mal mein Luftbild für den Flugplatz erstellen. Ich muss ja nur die Make neu erstellen. Geht ja nix über ein back up :D

    @ Christian:
    Das habe ich auch gefunden. Das GeoTiff besitzt ja schon einen Alpha Kanal. Da kann ich nach FlyTweety direkt eine Maske erstellen und diese anwenden. :)

    __________________
    Liebe Grüße

    Steffen Z.

    Hallo.

    Zwischenzeitlich hat sich herausgestellt, dass GIMP gänzlich ungeeignet ist um damit GeoTiffs zu bearbeiten. Danke an @Flugi :)

    Das liegt schlicht und einfach daran, dass GIMP "nur" einen Alphakanal verarbeiten kann, aber unsere originären GeoTiffs brauchen mindestens zwei Alphakanäle; einen Alphakanal für die Wassermaske und einen Alphakanal für die Blendmaske.

    Somit muss man auf Photoshop oder ähnliche Software zurückgreifen, damit es keine Probleme gibt. Nach meinem Kenntnissstand kann man eine alte, kostenlose Adobe Photoshop CS2-Version von heise.de oder Computerbild.de runterladen.

    Grüße
    Christian

    *aber für das Bearbeiten von Texturen reicht GIMP allemal, weil man dafür lediglich einen Alphakanal benötigt :)

Participate now!

Don’t have an account yet? Register yourself now and be a part of Flusiboard!

Register Yourself Login