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FSX Konvertierter FS9 Traffic im FSX: Wie stark wird die Performance gebremst?

    • FSX
  • Manschy
  • February 22, 2017 at 11:48 AM
  • Thread is Resolved
  • Manschy
    Guest
    • February 22, 2017 at 11:48 AM
    • #1

    Ich habe mich schon länger gefragt, wie sich aus dem FS9 hinübergeretteter AI-Traffic auf die Performance des FSX auswirkt. Im Speziellen geht es da um Militär-Verkehr vor allem aus dem Hause MAIW. Zwar wird der ganze Traffic auch Dank des DX10 Scenery Fixers inklusive Schattenwurf exzellent dargestellt. Nun teste ich ja fast täglich meine schleichende Szenerie-Arbeit und habe gestern etliche Konvertiten (Tornados, F-4 Phantoms, F-16) mal auf RAF Gütersloh losgelassen.

    Mein Eindruck:
    Die Frames gehen runter, und zwar recht ordentlich. Lasse ich z. B. nur die nativen AI-Jets (Harrier, Canberras, Lightnings, Hunter ausschl. von John Young) ran, hält sich der Frameverlust im Gegensatz zum verkehrsfreien Luftraum relativ in Grenzen.

    Habt Ihr ähnliche Erfahrungen? Gibt es eventuell Möglichkeiten, FS9-Konvertiten ein wenig die Sporen zu geben?

  • Gast
    Guest
    • February 22, 2017 at 5:04 PM
    • #2

    Das liegt an den konvertierten FS9 Modellen. Abhilfe gibt es da nicht, man kann nur neue native erstellen.

  • Quax der Falsche
    Guest
    • February 22, 2017 at 5:43 PM
    • #3

    Hab zu dem Thema auch etwas: Im FS9 sind überwiegend *bmp´s DXT3 in Gebrauch.hab festgestellt,daß man die zwar in dds konvertieren kann.Allerdings sehen dann die Flugzeuge aus,als hätte ein Besoffener die Livery zusammen gepuzzelt.
    Verursachen die DXT3-Texturen Leistungsverluste im P3Dv3? Wenn ja-wie kann man die korrekt umwandeln?

  • Gast
    Guest
    • February 22, 2017 at 6:25 PM
    • #4

    Das liegt daran, dass dds vertikal gespiegelt sind nach der Konvertierung. Schaue Dir einfach das bmp Bild an und behalte die gleiche Spiegelung bei (notfalls eben abändern, wenn dds nicht übereinstimmt. Ferner schaue mal vorher in dxtbmp nach wie der Alphakanal aussieht. Ist im dds alles gleich, klappt das auch.
    Ist aber nicht wirklich die Ursache für den Frameabfall. Es sind die Modelle.

  • Quax der Falsche
    Guest
    • February 22, 2017 at 6:46 PM
    • #5

    Die Bilder und Alpha´s sind in dxtbmp absolut identisch.Deswegen versteh ich die fehlerhafte Anzeige nicht.

  • Bushpilot
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    • February 22, 2017 at 8:38 PM
    • #6

    Hallo Alf,
    du musst die BMP's vor dem umwandeln in DDS zuerst auf den Kopf stellen.
    Wie Rainer schon schrieb, vertikal spiegeln.

    Dazu gibt es im DXTBmp-Programm in der unteren Zeile einen Button (6. von links oder 3. von rechts), damit stellst du das BMP-Bild auf den Kopf (Alpha, wenn vorhanden wird mit gespiegelt) und erst dann wird in das DDS-Format umgewandelt.

    Danach sollte es passen.

    Gruß Mike

  • Quax der Falsche
    Guest
    • February 22, 2017 at 8:45 PM
    • #7

    Vielen Dank!!! :thumbup:

  • Quax der Falsche
    Guest
    • February 22, 2017 at 9:11 PM
    • #8

    Noch mal ich. Dann müssen die L.dds (für die Nacht) wohl auch auf´m Kopp stehen?
    Wegen eines lausigen Knopfdrucks eine Menge Arbeit versemmelt. Bin gerade dabei mir meinen eigenen World-Traffic zu erstellen. Monster-Projekt. Aber wenn´s steht,brauch ich nur nach Bedarf Liveries oder Pläne ändern. Und der Traffic macht dann das,was ich will.Deswegen nehm ich keine Payware mehr.
    Wenn ich an das Gefrickel mit UT2 zurückdenke.... <X

  • Bushpilot
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    • February 22, 2017 at 9:22 PM
    • #9

    Ja!
    Alles was von BMP nach DDS konvertiert werden soll, muss vorher auf den Kopf gestellt werden, damit es hinterher noch passt.

    Eventuell noch bei dem DDS-Format aufpassen.
    Denn es gibt
    #DDS DXT1 (ohne Alpha)
    #DDS DXT1 / DDS DXT3 / DDS DXT5 (alle mit Alpha)

    Um so höher die Zahl, um so stärker die Kompression, wenn ich das richtig verstanden habe.

    Gruß Mike

  • Quax der Falsche
    Guest
    • February 22, 2017 at 9:31 PM
    • #10

    Welche Kompression ist vorteilhafter für den P3D? DXT5 sieht man oft bei FSX-Modellen.

  • Bushpilot
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    • February 22, 2017 at 9:38 PM
    • #11

    Einfach ausprobieren, was besser aussieht.
    DDS DXT5 geht aber eigentlich immer.

    Gruß Mike

  • Quax der Falsche
    Guest
    • February 22, 2017 at 9:41 PM
    • #12

    OK. Noch mal danke!!!

  • Bushpilot
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    • February 22, 2017 at 9:44 PM
    • #13

    Keine Ursache, immer gern wieder.

    Gruß Mike

  • Quax der Falsche
    Guest
    • February 22, 2017 at 9:48 PM
    • #14

    Eine allerletzte Frage: Wenn der Alphachannel satt ausgebildet ist,braucht man da noch eine L(Nacht)-Datei?

  • Bushpilot
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    • February 22, 2017 at 10:08 PM
    • #15

    L(Nacht)-Dateien benötigt man dort, wo nachts etwas leuchtet oder beleuchtet wird.
    Hat also mit Alphachannel nichts zu tun.

    Eine normale DDS abgedunkelt, mit einem Alphachannel, benutzt man als spec.dds für Stellen, wo es glänzen soll (Texture einer Standart C172 mal anschauen).
    Haben AI's wegen der zusätzlichen Rechenlast aber eher selten.

    Oder man benutzt den Alphachannel, um Transparenz zu erzeugen ( wie bei der Propellerdarstellung).

    Gruß Mike

  • jdberg
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    • February 22, 2017 at 10:39 PM
    • #16
    Quote from Manschy

    Ich habe mich schon länger gefragt, wie sich aus dem FS9 hinübergeretteter AI-Traffic auf die Performance des FSX auswirkt. Im Speziellen geht es da um Militär-Verkehr vor allem aus dem Hause MAIW. Zwar wird der ganze Traffic auch Dank des DX10 Scenery Fixers inklusive Schattenwurf exzellent dargestellt. Nun teste ich ja fast täglich meine schleichende Szenerie-Arbeit und habe gestern etliche Konvertiten (Tornados, F-4 Phantoms, F-16) mal auf RAF Gütersloh losgelassen.

    Mein Eindruck:
    Die Frames gehen runter, und zwar recht ordentlich. Lasse ich z. B. nur die nativen AI-Jets (Harrier, Canberras, Lightnings, Hunter ausschl. von John Young) ran, hält sich der Frameverlust im Gegensatz zum verkehrsfreien Luftraum relativ in Grenzen.

    Habt Ihr ähnliche Erfahrungen? Gibt es eventuell Möglichkeiten, FS9-Konvertiten ein wenig die Sporen zu geben?

    Hallo Manfred,
    wie Rainer schon geschrieben hat, ist die beste Methode, neue native FSX/P3D-Modelle zu erstellen. FS9-Objekte sind von der Perormance genau das Gegenteil von dem, was für FSX gut ist. Ganz platt ausgedrückt: mehrere kleine Texturen/Materialen in FS9 vs. eine große Texture/Material für FSX. Man kann den Effekt dennoch "abschwächen", in dem man mit MCX die Objekte optimiert und die Anzahl der Materialien/Texturen so weit wie möglich reduziert. reduziert dann auch die Drawcalls (kann man in MCX auch anzeigen lassen) und erhöht damit die Performance. Ist aber auch recht zeitaufwendig und da ist es u.U. besser, gleich ein neues Objekt zu erstellen.
    In Speyer haben wir die statischen Flieger mit Genehmigung der Autoren zum Teil so erstellt. Die Peformance ist damit ziemlich gut geworden.
    Alles andere Hangars, Tower, Gebäude etc. wurde neu und optimiert für FSX/P3D erstellt.
    Gruß Jörg

  • Manschy
    Guest
    • February 23, 2017 at 12:12 AM
    • #17

    Ui, das sind aber eine Menge Antworten, vielen Dank.

    Und auch sehr informativ, daraus kann ich eine Menge ableiten. Vielleicht werde ich dann auf die Ex-FS9er - Kisten ganz verzichten.

  • Bushpilot
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    • February 23, 2017 at 6:30 AM
    • #18

    Jörg's Methode funktioniert wunderbar, wenn man aus FS9 AI-Fliegern statische Flieger machen möchte. :thumbup:
    Denn der MDX speichert (nach Änderungen) dann das Model im FSX-Format ab, so lange man nicht auch noch das FS9-SDK verwendet.
    Dabei gehen dann aber auch die Animationen verloren, so das der Flieger nur noch als statischer taugt.

    Allerdings...
    Wenn der AI-Verkehr rollen und fliegen soll, dann hilft nur, das gezielt sparsame verwenden der FS9 AI-Flieger und im Flugplan eine Abstufung von 0 bis 100% (Adjust Activity Level im AI-Flight Planer).
    So kann man seinen AI-Verkehr, je nach Leistung des Rechners, mit dem Regler im FSX darstellen.
    Oder eben den AI-Flieger dann selber neu bauen.

    Gruß Mike

  • Gast
    Guest
    • February 23, 2017 at 5:27 PM
    • #19

    Und bitte daran denken, kleine Fehler mit FS9 Modellen und Flugplänen, können den restlichen AI des FS lahmlegen, zumindest Gebietsweise. Und dann geht die Sucherei los, wenn man nicht mehr weiß, wer der Schuldige ist.

  • Bushpilot
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    • February 23, 2017 at 7:54 PM
    • #20

    Ganz wichtig wäre noch,
    einen MIX aus FS9 und FSX Flugplänen verträgt der FSX überhaupt nicht und legt den Traffic lahm.

    FS9-Flugpläne müssen zwingend vor der Benutzung in FSX-Flugpläne gewandelt werden.

    Ein sehr gutes Tool, um Flugpläne zu erstellen oder zu bearbeiten, ist der AI Flight Planner von hier (http://stuff4fs.com/newpage.asp?Folder=AIFP).

    Und hier (http://www.skycolors.com/ai_aircraft_mo…_fsx_fs2004.htm) mal eine Liste mit AI-Airkraft-Modellen.
    Vielleicht ist ja auch etwas für dich (Manfred) dabei.

    Gruß Mike

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