ILS-Capture bei Digital Design Leipzig

1st Official Post

    Hallo, ich hätte mal wieder ne Frage;)

    Wonach richtet sich eigentlich, wie gut (schnell) der Localizer bzw. Glideslope gecaptured wird?

    Hintergrund der Frage: Ein Flug von Amsterdam nach Leipzig im FSL A320 über die STAR TAVSO1W und Landung auf ILS26R mit LISBA als IAF.

    Ich war recht frühzeitig auf 3000 Fuss und es geht relativ gerade auf EDDP zu, schon weit vor dem FAF KOSAM.

    Der Flieger war vorbereitet, so dass ich geschmeidig auf die Einleitung des Final Descent wartete. Und... es passierte nichts!:cursing:

    Er hat den Localizer nicht gecaptured und als Folge davon auch nicht den Glideslope. Ich habe dann den Autopilot abgeschaltet und bin den ILS-Anflug manuell geflogen, so daß die Passagiere gottseidank nichts gemerkt haben dürften ;), und so 4-5 Meilen vor der Landebahn hat er dann den Localizer eingefangen.

    Ich habe den Flug nochmal wiederholt, es liess sich komplett reproduzieren, ein Screenshot davon (0.1NM vom FAF) hänge ich mal an.

    Dann habe ich den Flug nochmal mit der PMDG 777 gemacht, was besser, aber auch nicht gut geklappt hat, die T7 hat den Loc genau auf Höhe des FAF gecaptured, was ich für zu spät halte.

    Kann da die neue Szenerie EDDP der Übeltäter sein oder sind da keine relevanten Daten hinterlegt?

    Grüße Klaus

    • Official Post

    Hi Klaus!

    Also normalerweise hängt das von der Signalstärke und ein bisschen auch vom Wetter ab, wie weit die Reichweite ist. Aber dass er erst 4-5 Meilen vor dem Aufsetzen den Localizer und Glideslope einfängt, so schlecht können Signalstärke und Wetter noch nicht einmal zusammen sein...

    Normalerweise sind auf den Anflugkarten die Punkte markiert, ab wann man captured... Denke also, dass es durchaus ein Problem mit der Szenerie sein könnte...

    Vielleicht kann das ja mal jemand nachstellen, der ebenfalls die Szenerie besitzt? :)

    LG

    Hallo Klaus,

    erst mal zur Grundsatzfrage, wann der LOC bzw GS gecaptured wird. Hängt sehr stark vom Fluggerät ab, die Q400 oder die A320-Familie kann den Localizer bereits capturen, bevor der Dot im PFD voll ersichtlich wird. Die 737 captured meist erst, wenn der Dot bereits zwischen dem mittleren und dem zweiten Punkt von links/rechts ist, darum ist es in der 737 meist etwas ruckartig.

    Die ILS-Frequenz 108.35 für die 26R ist korrekt und im Simulator auch so hinterlegt, sonst würdest du keine ILS-Indication bekommen. Auf dem Bild schaut soweit alles korrekt aus und der LOC müsste auch tatsächlich gecaptured werden. 10.6 Meilen zum Threshold sind da kein Problem.

    Auf anderen Airports hast du dieses Problem nicht?

    Flieg mal einige Platzrunden mit Practice-ILS-Approaches und fliege in unterschiedlichen Winkeln auf den LOC zu. Mal 30 Grad, mal 10 oder sogar 5 Grad. Wenn er bei einem grösseren Winkel am LOC vorbeifliegt, kanns eigentlich nur ein Bug sein.

    Quote from Sascha

    Denke also, dass es durchaus ein Problem mit der Szenerie sein könnte...


    Vielleicht kann das ja mal jemand nachstellen, der ebenfalls die Szenerie besitzt?

    Nicht vor 9 heute Abend. Und Saanen ist noch immer nicht intalliert :D .

    Zu den Anflugkarten, die ILS or LOC 26R sieht folgendermassen aus:


    Glideslope-Capture von 3000ft beginnt bei KOSAM, 9.4 Meilen von LND (Schkeuditz Nord VOR).

    Quote from Sascha

    Vielleicht kann das ja mal jemand nachstellen, der ebenfalls die Szenerie besitzt? :)

    Das fänd ich klasse, ich werde natürlich auch nochmal Variationen probieren.

    Quote from Ricardo

    Hallo Klaus,

    Auf anderen Airports hast du dieses Problem nicht?

    Flieg mal einige Platzrunden mit Practice-ILS-Approaches und fliege in unterschiedlichen Winkeln auf den LOC zu. Mal 30 Grad, mal 10 oder sogar 5 Grad. Wenn er bei einem grösseren Winkel am LOC vorbeifliegt, kanns eigentlich nur ein Bug sein.

    Nee, bisher habe ich das noch nicht gehabt, werde nochmal verschiedenes ausprobieren, bevor ich dem Entwickler von EDDP vors Bein trete! ;)

    Kann das Problem auch im AIRAC liegen? (1705)

    Grüße Klaus

    Quote from Ricardo

    Glideslope-Capture von 3000ft beginnt bei KOSAM, 9.4 Meilen von LND (Schkeuditz Nord VOR).

    Ja, ich war schon vor DP403 auf 3000 Fuss, da hätte ich schon damit gerechnet, dass er den Localizer erwischt, ist bei mir zumindest meistens so, dass er den Loc deutlich vor dem Glideslope hat.

    Werde mal die Lukop26 abfliegen, die kam bei meinem Flug so nicht vor, da ging es über LISBA.

    Quote from boogie

    ist bei mir zumindest meistens so, dass er den Loc deutlich vor dem Glideslope hat.

    Das ist auch gut so, in DE haben Director-Lotsen die Anweisung, dass ankommende Flugzeuge spätestens eine Meile vor dem GS-Capture auf dem LOC established sind. Je nach Aircraft-Equipment kannst du den GS gar nicht vor dem LOC capturen.

    Wenn du die LUKOP26-Transition flieg, drehe auf dem Base Leg einige Meilen vor DP438 auf Heading 230. Es kann den LOC-Capture beeinflussen, ob du NAV oder HDG fliegst.

    So, habe gestern mal ein wenig probiert...

    Wenn ich eine Platzrunde über die Lukop26 fliege, ist alles easy, kurz nach dem Eindrehen bei DP438 hat der Bus die Approach-Phase aktiviert, ich die Appr-Taste gedrückt und er hat den Localizer bei 18 NM LND gecaptured. Das gleiche habe ich, wenn ich im Heading-Modus "gerade" auf die 26R zufliege.

    Wenn ich aber, wie ursprünglich von Pro-ATC/X "befohlen" , die STAR TAVSO1W abfliege, komme ich ja bei LISBA aus, wo ich dann Appr aktiviert habe.

    Bei 2 Versuchen hat er einmal den LOC nicht erwischt, beim 2. Mal hat er ihn 1 NM vor Kosam gecaptured.

    Habe das jetzt erstmal so hingenommen, ohne dass ich es wirklich verstehe, den der Kurs von LISBA nach DP437 weicht mit 275° ja nicht so viel von den 263° für den ILS-Anflug ab.

    Grüße Klaus

    Das hört sich für mich an, als gibt der Bus dem NAV schlicht eine höhere Priorität als dem LOC. Ob das ein Bug ist oder ob der reale 320 gleich reagiert, kann ich dir nicht sagen.

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