Dann wird PBR im MSFS eben an Geäuden ungeschickter eingesetzt als in X-Plane.
Es gibt aber auch entscheidende Unterschiede der Verwendung von PBR-Texturen in beiden Programmen.
Für diejenigen, die es interessiert:
https://www.simflight.de/szenerie-desig…-fsdreamteam-2/
Gruß
ruetzi
Aber den von mir beschriebenen Effekt habe ich PBR zuerst nicht zugeschrieben, weil es - gut eingesetzt (so wie in XP) - Oberflächen eher natürlicher (plastischer) und nicht unnatürlicher (verschleierter metallischer Glanz) aussehen lässt.
Ja, leider täuscht das. In XP wird PBR bei Gebäuden oftmals verhalten bis gar nicht eingesetzt (darum konnte Orbx auch bei London City mit dem Label "100% PBR-Objekte" werben), in der Regel wird es für den Ground und stark spiegelnde fensterscheiben gemacht und sonst teils einfach gar nicht, da es auch ein gewisser Arbeitsaufwand ist.
Im MSFS kannst du aber die Objekte einfach exportieren und auch ohne entsprechende PBR-Maps mit einfachen Material-Settings einen diffusen Glanz erzeugen so dass einfach konvertierte Objekte ohne PBR-Maps nun Licht reflektieren. Das ist dann gar kein Aufwand, sicher nicht die perfekte Lösung aber schon realistischer, als wenn die Objekte gar kein Licht reflektieren.
Mir gefällt das eigentlich sehr gut, wenn die Objekte im Gegenlicht mit ebenjenem interagieren, selbst wenn das nur recht grob ist. Wenn das beim Groundpoly, wo es auch in XP bei AddOns standard ist, okay sein soll (Asphalt und Beton sind ja nun auch keine richtig glänzenden Oberflächen) verstehe ich nicht, wieso das bei den Gebäuden nicht passen sollte.
Ich habe jedenfalls dein Eindruck, dass dieselben Objekte im MSFS prinzipiell besser rüberkommen als im XP11, das wirkt alles irgendwie echter.
Agi, vielen Dank für die Beschreibung.
Wie hoch ist denn der Aufwand für die Konvertierung der Gebäude? Frage nur wegen meine Emden Szenerie die ich gemächlich für XP bastel.
Der Aufwand ist sehr gering. Besorg dir ModelconverterX, eine der aktuellen Vorabversionen, nicht die Stable, und konvertiere mit dem Batch-Modus die XP-Objekte allesamt nach glTF. Diese musst du dann gemäß der Vorgaben des MSFS in eine Szenerie packen (schau dir dazu die Sample-Szenerie und die Doku des SDK an, das ist nicht schwer, man muss nur wissen, was der Sim will) und das einmal kompilieren, danach kannst du die Objekte alle platzieren.
Nachbearbeiten musst du später dann wahrscheinlich Transparente Teile, da ist es vorteilhaft, wenn du solche als separate Objekte aufgebaut hast (wie im XP auch, wegen der Draw-Order und anderen Problemen). Und, wenn du für XP aufwändige Normalmaps hast, die müssen dann in das Asobo-Format überführt werden, der materialaufbau ist nicht derselbe wie im XP.
Da du ja Blender nutzt kannst auch direkt daraus die glTF-Objekte exportieren, da gibt es einen infoffiziellen Exporter für, der funktioniert ganz ordentlich (geht halt schneller, die XP-Objekte mit dem Batch-Konverter zu konvertieren).
Danke, schaue ich mir Mal an, wenn ein bissel Zeit da ist.
Eine Frage noch, nachdem ich den Link von Ruetzi gelesen habe.
Muss ich für MSFS noch ne AO Textur erstellen?
Musst du nicht, das funktioniert auch ohne.
Muss ich für MSFS noch ne AO Textur erstellen?
Nach diesen Informationen wäre sie eher kontraproduktiv:
– Zu schwerfällige Ambient Occlusion, mit zu dunklen vertieften Bereichen, selbst wenn kein direktes Licht vorhanden ist (z.B. unter Wolken). Ambient Occlusion baked war das Hauptwerkzeug, das den Modellierern zur Verfügung stand, um „Tiefe“ in Grafik-Engines hinzuzufügen, die keine Echtzeit-Ambient Occlusion (P3D) haben, oder wenn sie sie haben (XP11), ist sie nicht so effektiv oder glatt wie die pre-baked, und nicht viele Anwender ermöglichen sie aus Leistungsgründen. Das Entfernen von baked AO aus bestehenden Texturen ist sehr schwierig, besonders wenn man einige Arbeiten nimmt, die man vielleicht schon Jahre zuvor durchgeführt hat, so dass möglicherweise nicht alle ursprünglichen Assets sofort verfügbar sind, oder wenn man Methoden oder Software zur Berechnung verwendet hat, die möglicherweise nicht mehr funktionieren. In vielen Fällen wurde Ambient Occlusion sogar mit „Stichen“ aus zusätzlichen Polygonen hinzugefügt, die an strategischen Stellen hinzugefügt wurden, um den Effekt an ausgewählten Stellen zu erzielen. Um ihn zu entfernen, müssen Sie also all diese Dinge entfernen, die jetzt überflüssig sind, da MSFS ein sehr schönes AO in Echtzeit berechnet, und das macht bei der Modellierung/Texturierung von Objekten den größten Unterschied in der Welt aus. Aber einige Entwickler könnten versucht sein, einfach ihre existierende diffuse Textur ( ie Farbe + Licht + AO ist) zu nehmen und sie als „Albedo“ zu übergeben, vielleicht mit einigen Optimierungen, um das offensichtlichste baked AO loszuwerden, während die wirkliche Albedo in Wirklichkeit eine völlig andere Sache ist: die reine Farbe ohne jegliche Lichtinformation. So kontra-intuitiv es auch klingen mag, eine gute Albedo-Textur, die im Spiel fotorealistisch aussieht (weil sie mit den richtigen Metalness/Roughness-Maps assoziiert wird), wird sehr schlecht und flach aussehen, wenn man sie in Photoshop öffnet. Und das Gegenteil ist der Fall: Etwas, das in Photoshop „echt“ aussieht, wird in der Simulation wahrscheinlich schlecht/schlecht aussehen, weil das Foto bereits viele Informationen erfasst hat, die vom Simulator *vermutet* werden, so dass sie in der Textur gar nicht erst vorhanden sein sollten.
Gruß
ruetzi
Hier eine neue Betaversion zum SU6. Das Gras ist ja mal wieder gewachsen im Sim, kann aber nun seitens der Entwickler selbst wieder gestutzt werden, außerdem erlaubt SU6 nun, dass die Tankstelle im Simulator genutzt werden kann, wenn man das Flugzeug davor abstellt - beides habe ich hier nun entsprechend umgesetzt.
PS: Das SDK wird auch immer geiler.
Hey FlyAngi,
ich bin vor ein paar Jahren via YouTube auf die EDXE Szenerie für XP11 gestoßen und finde diese wirklich extrem beeindruckend.
Komme gebürtig aus Rheine, lebe hier und besuche regelmäßig den Flugplatz.
Seit rund zwei Monaten besitze ich eine Xbox Series X (aber keinen PC) und spiele darauf den MSFS 2020 sehr sehr gerne.
Ich starte sehr häufig direkt am Flugplatz EDXE und bisher gibt es leider keine EDXE-Szenerie für die Konsolen-Version.
Die Konsole-Version gegenüber der PC-Version sind komplett identisch.
Außer, dass man manuell Mods hinzufügen kann.
Künftig soll es aber möglich sein, Community Mods direkt über das Menü bereitzustellen und herunterzuladen (Auch bei der Xbox-Version).
Nun meine Frage:
Könntest Du den Flugplatz auch für die Konsolen-Version verfügbar machen? Qualitativ ist er nämlich einfach nur top und viele Leute sowie ich wären auch bereit dazu, Geld hierfür zu bezahlen, denn gute Arbeit sollte entlohnt werden. Geht ja schließlich auch viel Zeit für drauf.
Man kann Inhalte aber auch komplett kostenlos dort im Marktplatz zur Verfügung stellen.
Drum wäre es extrem cool, wenn das künftig von dir umgesetzt werden könnte.
Du kannst ganz einfach das offizielle Entwickler SDK Programm vom MSFS nutzen, was du ja auch bereits schon bei der PC-Version genutzt hast.
Der Flugplatz müsste dann lediglich bei Microsoft eingereicht werden, wird geprüft und landet dann im internen Marktplatz.
Bin gespannt auf deine Antwort und hoffe dass du ein Herz für die Konsolen-Spieler hast.
Übrigens: der Flugplatz Osnabrück-Atterheide gibt's bereits direkt im internen Marktplatz und dieser soll auch bald für die Konsolen-Version erscheinen.
Da wäre es natürlich sehr geil, wenn EDXE hinzukommt. 👍
Beste Grüße aus Rheine-Dutum und mach weiter so!
Könntest Du den Flugplatz auch für die Konsolen-Version verfügbar machen? Qualitativ ist er nämlich einfach nur top und viele Leute sowie ich wären auch bereit dazu, Geld hierfür zu bezahlen, denn gute Arbeit sollte entlohnt werden. Geht ja schließlich auch viel Zeit für drauf.
Man kann Inhalte aber auch komplett kostenlos dort im Marktplatz zur Verfügung stellen.
Soweit ich weiß kann man den Marktplatz derzeit als Anbieter nur nutzen, wenn man Microsoft-Partner ist, was wiederum eine Geschäftsbeziehung darstellt und ich (oder irgendejemand anderes) dafür eine Firma gründen müsste, die dann Partner von Microsoft wird.
Künftig soll es aber möglich sein, Community Mods direkt über das Menü bereitzustellen und herunterzuladen (Auch bei der Xbox-Version).
Wenn das ohne großes Aufheben und ohne eine Firma gründen zu müssen möglich sein wird sehe ich da kein großes Problem dabei, dann würde ich das durchaus in Angriff nehmen - wenn die anderen beteiligten, Johannes und Jens, da ihr okay geben, das ist ja nicht 'meine' Szenerie, ich hab sie lediglich portiert, gepflegt, supportet und vertrieben, ich hab das aber nicht allein zu entscheiden.
Bisher ist mir das aber ganz neu, dass da kleine Entwickler ohne Geschäftsbetrieb Inhalte über den Marktplatz anbieten können - hast du dazu irgendwelche weiterführenden Informationen?
Nachtrag: ich hab mich mal versuchsweise für's Marketplace-Partnerprogramm beworben, mal sehen, was dabei herauskommt (ich würde da jetzt nicht allzuviel erwarten).
Hey,
ja, du brauchst hierfür vermutlich ein Entwickler-Konto. Den muss man einmalig einrichten.
Anschließend kann man über die Website seine Mod bzw. Addon einreichen.
Wie der genaue Ablauf ist, kann ich leider nicht sagen.
Ich denke im MSFS Forum wird man hierzu einiges an Antworten finden.
Du kannst das ja mit Johannes und Jens nochmal besprechen und vielleicht könnt ihr bzgl. einer EDXE Rheine-Eschendorf Szenerie die jeder Spieler direkt im Marktplatz vom Simulator finden kann, nochmal drüber reden.
Andernfalls wird es, wie bereits erwähnt, ab 2022 ein Community Scenery Gateway System ((siehe Screenshot)) geben, womit jeder ganz einfach Szenerien hinzufügen kann.
Hoffe sehr, dass man unseren Flugplatz dort auch in naher Zukunft finden wird.
Gruß
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