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Beste Preis-Leistung für XP12: 7800X3D und RTX 4070

    • Hardware
  • XP-Flusi
  • June 8, 2023 at 10:29 PM
1st Official Post
  • XP-Flusi
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    • June 8, 2023 at 10:29 PM
    • #1

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    viele Grüße

    Lothar

  • Andreas1975
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    • June 9, 2023 at 9:06 PM
    • #2

    Naja!

    Gut 1000€ nur für CPU und GPU da von bester Preis Leistung sprechen?

    Lieben Gruß

    Andreas @ EDTD

    Linux Mint 20.2; AMD Threadripper 1920X, 64GB; AMD Radeon VII 16GB

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  • XP-Flusi
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    • June 9, 2023 at 9:43 PM
    • #3

    Die Test von Michael Brown sind sehr gut und mit Benchmarks überprüft.

    Der von AMD bietet die höchste Leistung aller CPU's und kostet deutlich weniger als die von Intel. Auch das eine RTX 4070 völlig ausreicht ist eine gute Nachricht.

    Die Preise sinken ja auch weiter.

    Mit solchen Systemen hat man fünf Jahre Ruhe. Vielleicht rüstet man die GPU mal auf.

    Auch reicht da ein 650 Watt Netzteil aus. Bei Volllast braucht das System vergleichsweise wenig Strom.

    Auch im Sommer angenehmer.

    Die 7800X3D ist für das Gaming genial konstruiert. Intel setzt da auf bis 320 Watt bei Volllast und Übertaktung. 320 Watt wird die AMD CPU ca. verbrauchen zusammen mit der RTX 4070.

    viele Grüße

    Lothar

  • FrankEDDB
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    • June 9, 2023 at 10:10 PM
    • Official Post
    • #4

    Also bei der Grafikkarte mag man durchaus bei der RTX 4070 gegenüber der RTX 4070Ti (die ich selber habe) einiges sparen.

    Aber warum dann das gesparte wieder bei der AMD CPU mit der 7800X3D mit max. 5.00 GHz ausgeben, wo die 7600X mit max. 5.3 GHz (habe ich selber) etwas sparen kann, denn die 2 Kerne mehr bei der 7800X3D bringen im X-Plane nicht wirklich was.

    Mit freundlichen Grüßen

    Frank

    CPU - AMD Ryzen 5 7600X (6x 4,7 GHz, Turbo 5,3 GHz),
    RAM - 64GB (2x 32GB) G.Skill Flare EXPO X5 DDR5-6000,
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  • XP-Flusi
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    • June 10, 2023 at 4:58 PM
    • #5
    Quote from FrankEDDB

    Also bei der Grafikkarte mag man durchaus bei der RTX 4070 gegenüber der RTX 4070Ti (die ich selber habe) einiges sparen.

    er hat XP12 nur im Default Modus getestet. Es gibt Addons, die selber mehr GPU Leistung erfordern, wo eine RTX 4070 TI sicher besser ist.

    Es gibt unzählige Programme und Anwendungen, wo dann andere Hardware mehr Sinn macht.

    viele Grüße

    Lothar

  • FrankEDDB
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    • June 10, 2023 at 6:31 PM
    • Official Post
    • #6

    Ich bezog mich bzgl. RTX 4070 vs. RTX 4070Ti jetzt eher was den Preis angeht.
    Als ich meine RTX 4070Ti Ende Januar 2023 für 999,- € (aktuell 905,- €) kaufte gabs die RTX 4070 noch nicht, aber wenn ich aktuell sehe das die baugleiche als RTX 4070 für ca. 649,- € zu bekommen ist, sind das ja ca. 350,- € (bzw. aktueller Preisvergleich 256,- €) könnte es schon interessant sein, wenn man doch aufs Geld achten möchte. :)

    Mit freundlichen Grüßen

    Frank

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    • June 10, 2023 at 6:47 PM
    • #7

    Die RTX 4070 TI ist vergleichbar mit einer RTX 3090

    Die RTX 4070 ist vergleichbar mit einer RTX 3080. Die Frage ist, welche Leistung man benötigt für Spiele insgsamt und den Sim+Addons.

    Auch auf die Auflösung bezogen.

    viele Grüße

    Lothar

  • XP-Flusi
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    • July 2, 2023 at 10:39 AM
    • #8
    Quote from FrankEDDB

    wo die 7600X mit max. 5.3 GHz (habe ich selber) etwas sparen kann, denn die 2 Kerne mehr bei der 7800X3D bringen im X-Plane nicht wirklich was.

    das stimmt. Dazu gibt es hier einen Vergleich. Zwar mit Linux, aber dürfte mit Win 10 oder 11 nicht anders sein.

    viele Grüße

    Lothar

  • Andreas1975
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    • July 2, 2023 at 10:47 AM
    • #9

    Das Ganze setze man in Realation zum Preis bzw Vergeliche die Unterschiede in %.

    Interessant wäre noch die Zusammenarbeit bei gewählter CPU/GPU wlcher der beiden Bestandteile limitiert.

    Lieben Gruß

    Andreas @ EDTD

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    • July 2, 2023 at 11:28 AM
    • #10
    Quote from Andreas1975

    Interessant wäre noch die Zusammenarbeit bei gewählter CPU/GPU wlcher der beiden Bestandteile limitiert.

    das hängt immer von den Addons ab. Es gibt Addons wie die 747 von Felis oder die Dash von FlyJsim, die heftig die CPU belasten aber wenig die GPU. Dann gibt es so Addons von Thranda, die auch heftig auf die GPU gehen.

    Aber das System von Frank ist da schon sehr gut.

    viele Grüße

    Lothar

  • FrankEDDB
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    • July 2, 2023 at 1:02 PM
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    • #11

    Also wenn ich an meine Hardwaregrenze kam, dann war es mit dem Standard XP12 erstmal bei der Grafikkarte, weil ich alle Grafikeinstellungen im XP12 ganz rechts hatte. Aber das lies sich dann recht einfach mit leichten Anpasssungen bei den rechten Grafikeinstellungen beheben.

    Erst als ich mir dann von ORBX die beiden Flughäfen EDDF Frankfurt am Main und EHAM Amsterdam kaufte bekam ich eher mal richtige Frameeinbrüche bis durchaus ca. 4 FPS statt meinen sonst üblichen > 60 FPS.
    Aber diese Frameeinbrüche sind bei beiden eher auf enge Sichtbereiche begrenzt, also sobald diese Bereiche ins Sichtfeld kommen, brechen die Frames mit einmal so ein, daher mußte ich dann meine Grafikeinstellungen stärker nach links setzten, als es sonst im XP12 notwendig wäre.

    Die CPU war nie voll ausgelastet, 1-2 Kerne sind überwiegend gut ausgelastet, vielleicht auch 1 Kern mal bei 100 %, aber mehr auch nicht.

    Die Grafikkarte dagegen war da mehr ausgelastet und wie gesagt, bei EDDF + EHAM dann auch voll ausgelastet, somit war dann also eher die Grafikkarte die dass ganze limitiert.
    Frage ist da nur, mit welcher Grafikkarte wäre diese Limitierung dann nicht mehr vorhanden und vorallem zu welchem Preis.

    Anbei meine aktuellen XP12 Grafikeinstellungen:

    Mit freundlichen Grüßen

    Frank

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    • July 2, 2023 at 1:42 PM
    • #12

    Ich gestehe, dass ich bisher solche Einbrüche in den FPS bisher noch nicht erlebt habe. Es kam durchaus schon vor das es unter 20FPS ging aber im einstelligen Bereich ging es derzeit noch nicht.

    Ich denke Speicher ist durch nichts anderes zu ersetzen. Da hat AMD ja derzeit die Nase vorne. Nvidia glänz dafür mit einer kreativen Speicherverwaltung.

    Die 4060 ist ja obwohl preislich attraktiv doch eher ein Reinfall. Die Intel Arc 770 war ja durchaus interessant. AMD bietet insgesamt eine gutes Preis-Leistung wenn auch ein leicht erhöhten Verbrauch zur grünen Konkurrenz.

    Denke der Sweet Spot befindet sich tatsächlich derzeit bei der 4070/4070Ti. Auch wenn für mich persönlich der Preis schon zu hoch ist und der Speicher in dieser Preisklasse durchaus bei 16GB liegen dürfte.

    Lieben Gruß

    Andreas @ EDTD

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    • July 2, 2023 at 1:51 PM
    • #13
    Quote from FrankEDDB

    Anbei meine aktuellen XP12 Grafikeinstellungen:

    Ganz schlecht ist die Renderauflösung nicht ganz rechts zu haben. Denn dann verringert sich die Auflösung. Qualität Ambient kostet glaube ich keine Frames, wenn das ganz auf rechts steht. Bringt aber auch kaum qualitative Verbesserungen. Auch auf der rechten Seite geht deutlich mehr bei den Einstellungen.

    Quote from Andreas1975

    Es kam durchaus schon vor das es unter 20FPS ging

    es gibt in der Hinsicht schlecht programmierte Flugplätze. Von ORBX kenne ich auch so Flugplätze, wo es in der Nähe zu den Objekten größere Probleme gibt. Auch EHAM von FlyTampa soll heftig sein.

    Bei EGPH von ORBX hab ich auch direkt in der Nähe vom Terminal heftige GPU Probleme. Aber einstellig hatte ich auch noch nicht.

    viele Grüße

    Lothar

  • FrankEDDB
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    • July 2, 2023 at 2:47 PM
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    • #14

    Also was den VRAM angeht, vielleicht würden sich mehr VRAM positiver auswirken, dazu müßte man die Möglichkeit haben auf einem PC dann mal beide Grafikkarten, AMD + Nvidia, ausprobieren.

    Quote from XP-Flusi

    Ganz schlecht ist die Renderauflösung nicht ganz rechts zu haben. Denn dann verringert sich die Auflösung. Qualität Ambient kostet glaube ich keine Frames, wenn das ganz auf rechts steht. Bringt aber auch kaum qualitative Verbesserungen. Auch auf der rechten Seite geht deutlich mehr bei den Einstellungen.

    Na dann sorg dafür das EDDF + EHAM besser werden, dann scchiebe ich die Renderauflösung und weitere Einstellungen auch wieder weiter nach rechts. ;)

    Mit freundlichen Grüßen

    Frank

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    • July 22, 2023 at 9:12 AM
    • #15

    Hier wird die Aussage nochmal bestätigt. Daher ist im XP12 nicht nur die Single Core Leistung entscheident.

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    Lothar

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    • July 29, 2023 at 11:54 PM
    • #16

    Man sollte zu mindestens, wenn man sich aktuell eine Grafikkarte zulegen will, keine Grafikkarte für Flugsimulationen kaufen mit 8 GB VRAM. Das funktioniert noch mit begrenzten Auflösungen, ist aber nicht zukunftssicher. Soweit man bei PC Hardware von Zukunftssicher reden kann.

    Geforce RTX 4060 Ti 16GB im Benchmark-Test: Die "wahre" RTX 4060 Ti hat ein Preisproblem (pcgameshardware.de)

    Zitat : 8-GiByte-Grafikkarten jeder Art sind nicht mehr in der Lage, moderne Spiele mit maximalen Details darzustellen, ohne Probleme zu bekommen. Somit passt diese Kapazität noch zu Grafikkarten um 200 Euro, aber nicht zu den Möglichkeiten der 300-Euro-Klasse und besser. Die Geforce RTX 4060 Ti 16GB hat keines dieser Probleme, 16 GiByte sind in praxisnahen Einstellungen "unfüllbar" und somit zukunftssicher.

    https://vcdn.computec.de/ct/2023/5/86866_hd.mp4

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

    Sound = Onboard, BS = Windows 11 Pro

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    • July 30, 2023 at 11:44 AM
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    • #17

    Also meine Erfahrungen mit meinem System (AMD Ryzen 5 7600X, Nvidia MSI GeForce RTX 4070 Ti Gaming X Trio 12GB, 32GB DDR5 RAM) ist wenn dann überwiegend die Grafikkarte beschränkend aber da erst an 2. Stelle dann die 12GB Video-RAM.

    Ich hatte mich ja beim Kauf dieses Systems deshalb für Nvidea entschieden, weil es teilweise doch ein paar Infos gab, das möglicherweise die AMD Grafikkarte mit dem XP12 manchmal Probleme hätten. Auch hatte ich mich an den damals neuen Redaktionsrechner des FSMagazins orientiert, wo eben auch eine Nvidia ausgewählt wurde.

    Leider kosten die Grafikkarte in diesem Leistungbereich nicht gerade wenig um vielleicht zu sagen "Naja wenn es mit dem einen Kartentyp nicht ganz so läuft, kaufe ich mir eben den anderen Kartentyp."

    Aber auf jeden Fall würde ich jedem empfehlen, nicht weniger als 12GB Video-RAM zu nehmen.

    Ich finde es schon schade das es von Nvidia für um 1.000,- EUR es scheinbar keine Grafikkarten mit min. 20 GB Video-RAM gibt.

    Denn ich bin jemand, der einen PC und seine Komponenten gerne mal durchaus 5-10 Jahre und vielleicht noch länger nutzen möchte und nicht wegen gestiegener Softwareanforderung alle 3-5 Jahre eine neue Garfikkarte kaufen müßte, weil z.B. der VRAM nicht mehr reicht.

    Mit freundlichen Grüßen

    Frank

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    • July 30, 2023 at 8:27 PM
    • #18

    12 GB VRAM sind ja auch schon nicht von schlechten Eltern. Ich mit meinen 8 GB kann hohe Auflösungen oder extreme Grafikeinstellungen gar nicht fahren, aber das liegt auch an der nicht mehr ganz aktuellen GraKa. ?(

    Im Moment sind mir aber die Preise einfach zu hoch, wenn Grafik aufrüsten, muss das schon einen deutlichen Sprung nach vorne geben. Soviel Geld habe ich nicht, das ich mal eben ein paar Hunderter locker machen kann.

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

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    • July 31, 2023 at 11:00 AM
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    • #19

    Ja ich war damals als ich meinen neuen PC zusammenstellte auch echt von den Grafikkartenpreisen geschockt.
    Dagegen war ich echt von dem geringen Preis der CPU erstaunt, denn schließlich war die ja noch recht neu und findet sich ja doch weit vorne bzgl. Leistung bei der GHz-Zahl für den einzelnen Kern.

    Mit freundlichen Grüßen

    Frank

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    • July 31, 2023 at 7:09 PM
    • #20

    Ich hatte gestern einmal einen kurzen Vergleich gemacht mit Minimaler Grafikqualität (Matsch:huh:) und maximaler:thumbup: beim FS 2020. Soviel mehr Grafikspeicher nimmt er sich gar nicht, geschaut über den Taskmanager bei Windows 11. Es ist wohl mehr die höhere Menge an Datenverarbeitung bei maximaler Grafikqualität, welche die Leistung meiner Grafikkarte fordert und gegebenenfalls überfordert. Ich muss dazu aber sagen, das ich "nur" Full HD habe. Vielleicht reichen dafür die 8 GB meiner Grafikkarte aus.

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    Edited once, last by Ubix (July 31, 2023 at 7:16 PM).

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