Richtig gute Bilder, Christian!
So muss es in nem Flusi des 21. Jh. aussehen! 
Wie zufrieden bist du mit deinem Headtracker? Ist es kompliziert ihn einzurichten? Ich finde die Idee spannend, da man anscheinend nicht sone blöde Mütze und son Clip aufsetzen muss wie bei TrackIR. Da würden mich mal deine Erfahrungen interessieren.
Dank und Gruß
J.
Hi Jens,
der Headtracker ist seeeeehr zufriedenstellend - einmal ausprobiert will man nichts anderes mehr haben. Die Einrichtung des HeadTrackers hängt vom verwendeten Modell ab: Nimmst du den kommerziellen TrackIR von NaturalPoint braucht es so gut wie keine "herum experimentiererei", aber bei einem kostenlosen HeadTracker wie FaceTrackNoIR kommt man um eine tiefere Auseinandersetzung mit dem Thema nicht herum, deine Frage sollte mit Ja beantwortet werden, es kann kompliziert werden. Hat man dann aber die richtigen Einstellungen für sich herausgefunden, dann ist das Cockpitgefühl unbeschreiblich
Deiner Beschreibung nach bin ich dann wohl ein "Blöde Mützenträger" hahahahaha lol 
Anderes wie es der Name des Programms erwarten läßt, hast du die Auswahl von verschiedenen "Einfangmethoden":
a) deinem Gesicht - deshalb auch das *Face* im Namen des Programms FaceTrackNoIR
b) per LEDs die an einer Mütze befestigt sind, so ähnlich wie beim original TrackIR
Ich nutze Variante B. ABER:
Hatte gestern aus reiner Neugierde die Variante A - ohne Mütze, nur das Gesicht - ausprobiert, mit verblüffendem Resultat - es funktioniert so gut, dass ich zwischenzeitlich dachte, dass ich auf die Mütze verzichten kann. Also probier es aus, kann dich da nur ermuntern. Die Software ist ja umsonst, das einzige was wichtig ist sind zwei Dinge: die Kamera und gutes Licht (bei der Face-Methode).
Es muss aber ausdrücklich keine teure Kamera sein, bei mir kommt die PS3 EyeCam zum Einsatz weil sie eine hohe Auflösung und eine hohe Framerate liefert und wenig CPU-Ressourcen in Anspruch nimmt.
Also meine Empfehlung: probiert das zunächst mit deiner WebCam, falls vorhanden und sammle erste Erfahrungen mit FaceTrackNoIR
Hier ein kurzes Video im Face-Modus: FaceTrackNoIr und Prepar3D
Die Einstellungen für den Face-Modus (ohne Mütze, nur Gesichtserkennung) sind hier im Bild einsehbar:
Grüße
Christian
Hier weitere Fragen, (ggf. können wir ja hierzu auch ein eigenes Thema aufmachen, ist sicher auch für andere User interessant)
Ja, sehr gute Idee. Dann kann jemand von den Admins den Abschnitt TrackIR & Co ab Beitrag #4 dorthin verschieben!
Da können wir das Thema dann weiter besprechen
Danke fürs neue Thema Frank!
Tatsächlich ist keine Webcam vorhanden...mal sehen ob das mal ne Investition wird. Nutzt du eigentlich mehrere Monitore oder ist das Headtracking auch bei nur einem Monitor spannend?
Hast du die LED's am Mützenschirm selbst gelötet oder gibt es da ein Alternativprodukt zum TrackIR-Kram?
Nutzt du Ezdok und ist die Einbindung der Freeware dort machbar? Ezdok unterstützt ja wohl eigentlich nur TrackIR?
Jens,
es muss keine teure Kamera sein, zum Anfang, also zu ausprobieren, reicht eventuell erst mal eine Billigkamera. Wenn du dann feststellt, das du mit dem Headtracker nicht klar kommst, dann wären die Investitionen von 10€ halst fehlinvestiert und verschmerzbar.
Wenn du aber feststellst, dass der Headtracker eine Option ist, dann empfehle ich dir die PS3 EyeCam von Sony. Die hatte ich hier in Dortmund in so einem Games-Shop für gebraucht 17,50€ gekauft und das ist jetzt schon mehrere Jahre her. Neben eine super Qualität des Bildsensors hat die Kamera auch zwei Zoostufen und 4 eingebaute Microfone. Viel wichtiger ist aber die hohe Bildlaufzahl der Kamera von 120 Bilder/s und die niedrige Beanstruchung der CPU.
Ich nutze kein 3-Monitor-Setup, sondern benutze nur einen Monitor (24-Zoll Samsung SyncMaster P2450). Das funktioniert alles Bestens Alle Videos, die es von mir auf den Downloadseiten gibt, wurden mit dem "Setup" aufgenommen: 1 Monitor+PS3EyeCam+FreeTrackNoIR.
Die SMD-LEDs sind nicht direkt an der Mütze befestigt. Sie wurden auf ein simples, selbst zusammengelötetes Drahtgestellt "gesetzt". Der Draht stammt im Übrigen von einem Draht-Kleiderbügel aus der Wäscherei von Nebenan, siehe Bilder:
Bild 1: LED-Clip, unverkleidet, Bild 2: LED-Clip voll-verkleidet
Von Ezdok habe ich keine Ahnung, das wird man dann wohl nicht mehr brauchen, nehme ich an. Du kannst dich mit Hilfe von FreeTrackNoiR komplett frei im virtuellen Cockpit bewegen - das nennt sich "6-Degrees of Freedom". Was soviel bedeutet wie "Bewegungsfreiheit auf allen 6 Achsen).
Ach so, noch etwas: seit gestern fliege ich komplett ohne LED-Clip und Mütze. Statt dessen nutze ich den Face-Capture-Modus von FaceTrackNoIR - es funktioniert hervorragend - Hurra!
Klasse!!!!
Die Cam gibts für knapp 7 Euro ohne Versand via Amazon...ich schätze mal die wird's dann. Wenn ich mit dem einrichten Schwierigkeiten bekomme, poste ich die hier mal. Echt wichtig, eine Alternative zu TrackIR zu finden...ich finde die viel zu teuer, wenn du mich fragst.
Gruß
J.
Na ja, ich rate von der Verwendung von Billig-Webcams ab, da man eine Cam mit möglichst hohen Frameraten braucht, damit die Bewegungen flüssig übertragen werden. Habe mit der PSEye gute Erfahrungen gemacht.
LG
Echt wichtig, eine Alternative zu TrackIR zu finden...ich finde die viel zu teuer, wenn du mich fragst.
Vor allem wenn man bedenkt, mit welch kostengünstigen Alternativen man zu einem ähnlichen Ergebnis kommt wie mit dem Original. Nur muss man beim "echten" TrackIR auch nicht viel rum experimentieren - das ist eine "Anschließen-und-Loslegen"-Lösung. Aber sehr viel schlechter ist FaceTrackNoIR auch nicht!
Da fällt mir gerade noch ein, dass es eine Liste mit empfohlenen Kameras gibt:
http://www.free-track.net/english/hardwa…e5d083f158dd574
Es gibt da noch den EdTracker als Alternative, den habe ich mir für Elite Dangerous gekauft, müsste ihn mal testen, aber denke, der sollte auch funtionieren, der braucht gar
keine Kamera, ist ein Gyro-Sensor.
Soooo die Kameramonitorhalterung ist vor der Cam eingetroffen...blöde Reihenfolge 
Hallo Jens,
schön dass die Kamera endlich da ist, dann kann es ja doch bald los gehen, sobald die Software eingerichtet ist
Die Software ist tatsächlich so ausgelegt, dass sie minimal Recourcen verbraucht, gleiches trifft auf die Kamer zu - sie sind ganz und gar auf recourceschonenden Verbrauch ausgelegt, das betrifft sowohl CPU als auch RAM.
Ich meine, dass du neben den EyeCam-Treibern und der FaceTrack-Software auch die FaceTrack-Plugins installieren müsstest, weil erst damit die Auswahl der verschiedenen Tracker möglich ist: SetupFaceTrackNoIR_v200_PluginPack.exe
Das Stottern jedenfalls läßt sich nicht durch die Curves korrigieren, die Curves bestimmen lediglich den Winkel der durch deine Kopfbewegung übertragen wird, also wie stark du den Kopf bewegen musst, um eine gute Rundumsicht zu erzielen.
Welchen Tracker möchtest du denn gerne verwenden, bevorzugst du die Gesichtserkennung, oder doch lieber das LED-Tracking (Clip an der Mütze)? Empfohlem wäre zunächst die Gesichtserkennung, weil du dann keinen LED-Clip benötigst. Das macht das richte Einstellen des Tracker etwas unkomplizierter.
Lieben Gruß
Christian
Zu diesem Thema kurz anzumerken :
ich habe einen TrackIR zu verkaufen. Preis VB. Ist die Version mit Mütze.
Hallo Christian,
danke für die Antwort. Das Plugin-Pack habe ich bereits installiert und die habe, wie gesagt, die Cam auch im P3D zum Laufen bekommen, allerdings mit den bereits erwähnten Einbußen bei der Performance. Das die Curves die Blickwinkel einstellen, ist mir bekannt.
Ich habe mich für die Variante Facetrack entschieden, da ich ja nicht so ein Infrarotgestell aufsetzen möchte. Gestern im Dunkeln bei mäßiger Schreibtischbeleuchtung habe ich eigentlich gute Ergebnisse erzielt und konnte bereits die wichtigsten Achsen einstellen.
Im Wesentlichen habe ich bisher folgende Feststellungen bzw. Probleme:
- der Tracker braucht mitunter sehr lange mein Gesicht zu erfassen
- der Tracker verliert mein Gesicht immer wieder, bzw. kann es nicht richtig erfassen (vermutlich eine Licht-Geschichte)
- evtl. sitze ich auch ein bisschen weit weg (siehe Screenshot unten) - wie wäre der optimalste Abstand? Wo hast du die Cam positioniert?
- bei Tageslicht klappt es schon besser
- im Sim habe ich, wenn ich den Tracker nutze, schwere FPS-Schwankungen bei gleichzeitig nicht angezeigter CPU-Belastung (siehe II. Screenshot)
- es ist schwer das getrackte Bild ruhig zu halten (vermutlich eine Einstellungsfrage, man kann ja in den Curves sogenannte DeadZones festlegen, wo noch nichts passieren soll)
Ich vermute die Performanceprobleme sind auf die SimConnect-Schnittstelle zurückzuführen. Ich habe an anderer Stelle schonmal erlebt, das ein externes Programm, das via SC auf den Prepar3D zugreifen will, solche Probleme verursacht hat - die Frage ist nur, wie das zu lösen ist.
Beste Grüße
J.
- der Tracker braucht mitunter sehr lange mein Gesicht zu erfassen
- der Tracker verliert mein Gesicht immer wieder, bzw. kann es nicht richtig erfassen (vermutlich eine Licht-Geschichte)
- evtl. sitze ich auch ein bisschen weit weg (siehe Screenshot unten) - wie wäre der optimalste Abstand? Wo hast du die Cam positioniert?
- bei Tageslicht klappt es schon besser
- im Sim habe ich, wenn ich den Tracker nutze, schwere FPS-Schwankungen bei gleichzeitig nicht angezeigter CPU-Belastung (siehe II. Screenshot)
- es ist schwer das getrackte Bild ruhig zu halten (vermutlich eine Einstellungsfrage, man kann ja in den Curves sogenannte DeadZones festlegen, wo noch nichts passieren soll)Ich vermute die Performanceprobleme sind auf die SimConnect-Schnittstelle zurückzuführen. Ich habe an anderer Stelle schonmal erlebt, das ein externes Programm, das via SC auf den Prepar3D zugreifen will, solche Probleme verursacht hat - die Frage ist nur, wie das zu lösen ist.
Ich versuche deine Fragen abzuarbeiten
"- der Tracker braucht mitunter sehr lange mein Gesicht zu erfassen": Das Initieren kannst du beschleunigen in dem du beim Initieren mit dem Gesicht nahe an die Kamrea geht. Das sollte dann innerhalt von 2-5 Sekunden erkannt sein.
"- der Tracker verliert mein Gesicht immer wieder, bzw. kann es nicht richtig erfassen (vermutlich eine Licht-Geschichte)": Du hast an der Kamera die Möglichkeit den Zoom einzustellen. Versuche die Nah-Perspektive, habe ich auch so eingestellt.
"- evtl. sitze ich auch ein bisschen weit weg (siehe Screenshot unten) - wie wäre der optimalste Abstand? Wo hast du die Cam positioniert?": Die Kamera habe ich direkt oben am Monitor gesetzt, der Abstand zum Kopf beträgt in etwas 70cm.
"- bei Tageslicht klappt es schon besser": Beim Face-Tracking-Modus gilt: je besser die Lichtverhälnisse, desto besser das Tracking.
"- im Sim habe ich, wenn ich den Tracker nutze, schwere FPS-Schwankungen bei gleichzeitig nicht angezeigter CPU-Belastung (siehe II. Screenshot)": Ob das ein Problem durch SimConnect ist, kann ich nicht genau sagen. Aber: gerade aktuell hatten wir eine Lösung zu einem anderen Thema gefunden, die auf ein Problem mit der P3D-SimConnect.dll hinweist. Gelöst hatten wir es dadurch, dass wir die FSX-XPackSP2-SimConnect.dll installierten. Sie befindet sich hier: Prepar3D v3\redist\Interface\FSX-SP2-XPACK\retail\lib
Das Problem trat aber nur dann auf, wenn der FSX deinstalliert und nur P3D installiert war. Soweit ich weiß funktioniert FaceTrack mit der FSX-SimConnect.
"- es ist schwer das getrackte Bild ruhig zu halten (vermutlich eine Einstellungsfrage, man kann ja in den Curves sogenannte DeadZones festlegen, wo noch nichts passieren soll)": Ja, da hast du Recht, das ist dann eine Frage, wie du es persönlich am bequemsten empfindest bzw. was du bevorzugst.
Hier die default.ini, die ich fürs Face-Tracking nehme, die müsste eigentlich auch bei dir funktionieren: default.ini Die Datei muss nach "settings" kopiert werden: default.zip
EDIT:
Hier ein Screenshot von meinen Settings. Eventuell könnten die Kameraeinstellungen (rot markiert) für das Problem mit den schwankenden Bildern verantwortlich sein:
Jens, mir fällt noch etwas ein; der Effekt von dem du berichtest, ist das eher so ein Nachzieheffekt der zu bemerken ist, oder eher ein Ruckeln der sich negativ auf die Bildlaufzahl auswirkt?
Beim HeadTracking habe ich die gute Erfahrung gemacht, den V-Sync auf On zu stellen. Und zwar einerseits im P3D in den Grafikeinstellungen und andererseits in der NVIDIA-Systemsteuerung:
Danke Christian,
probiere ich morgen früh aus und melde mich dann wieder. Ist ja jetzt schon ein hochinteressanter Thread hier, sicher nicht nur für mich.
Gruß
J.
Hallo Jens,
das Feld der möglichen Fehlerquellen wird immer kleiner
Zwei weitere Dinge die mir zunächst einfallen und die wohl leicht überprüfbar sind:
Der USB-Anschluss
Aber das hast du bestimmt schon selbst probiert. Es könnte nämlich sein, dass durch die Auswahl eines anderen USB-Anschluss die Datenübertragung besser funktioniert (USB3-Anschluss).
Das PS3-Kameramodell
Vor längerer Zeit hatte ich mal irgendwo gelesen, dass es zwei verschiedene Modelle gibt, eines mit Infrarot-Filter und eines ohne IR-Filter. Was mich ein bischen stutzig macht, war der Kaufpreis deiner Kamera. Hatte ich richtig verstanden, dass die nur 7€ gekostet hat? Alleine mein Monitor-Halterungsclip hat im Elektronikmarkt ja schon 8,50€ gekostet
Um aber ganz sicher zu gehen, dass wir beide das gleiche Kameramodell verwenden, habe ich das Typenschild, welches sich am Standfuß der Kamera befindet, abfotografiert, ein Vergleich des Typenschilds könnte da Klarheit geben, siehe Bild:
Bild: Typenschild der Playstation EyeCam3
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