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4K: GTX 1080 TI oder RTX 2070 Super oder 2080 / Super?

    • Hardware
  • Matt00
  • July 25, 2019 at 2:16 PM
1st Official Post
  • Matt00
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    • July 25, 2019 at 2:16 PM
    • #1

    Hallo zusammen,

    möchte mir einen neuen PC mit Ryzen 7 3700K, 32GB RAM, SSD anschaffen. Monitor-Auflösung wird 4k werden.

    Werde den PC nur für den X-Plane 11 sowie Office, Filme schaun und Internet nutzen. Spiele spiele ich keine.

    Add-Ons für div. Flugzeuge wie den FF A320, etc. und diversen Szenerien von Format UHD sowie Ortho4XP werden ein großes Thema sein.

    Losgelöst vom Budget-Thema, würde ich gerne eure Meinungen zu obigen Grafikkarten hören.

    Habe mir unzählige Berichte durchgelesen und bin nicht wirklich schlauer geworden, welche es denn nun werden soll. Sind ja alle relativ knapp beisammen.

    Meine Bedenken bei den RTX-Karten sind die "nur" 8GB-RAM, da ich den PC sicher 6-7 Jahre nutzen möchte. Auch wenn es die 1080 TI nicht mehr zu kaufen gibt, eine Gebrauchte wäre auch möglich.

    Gruß

    Matthias

    Beste Grüße

    Matthias

    Austrian Virtual Airlines

    http://virtual.austrian.com

  • CFlyer95
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    Christian
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    • July 26, 2019 at 9:57 AM
    • #2

    Neue Grafikkarte gesucht - wäre auch ne Idee fürn Threadtitel gewesen, aber egal.


    Bei nem Flugsimulator stellt sich die Frage ob es jetzt, nachdem XPlane und P3D auf 64-bit aufgerüstet haben, wirklich mal Sinn macht sich eine Mittel bis Oberklassenkarte zuzulegen oder nicht, ich bin da kein experte, aber eigentlich ziehen die doch vorallem am Prozessor.

    Ich bin derzeit auch ein wenig am überlegen ob ich meine Nvidia 1070er mal durch eine neuere und etwas leistungsstärkere Grafikkarte ersetzen soll oder nicht, ob das der Performance des Flusis (P3D und XP11) einen gefallen tun könnte oder nicht. Habe auf meinem PC aber auch normale Games drauf und nicht nur Simulatoren, welche bislang super laufen. Eine Grafikkarte ersetzen ist natürlich einfacher als den Prozessor von 6 auf 8 Kerne zu erweitern.

    Grüsschen Christian

    Intel Core i7 CPU @ 3.60 GHZ | NVIDIA GTX 1070 | 32 GB DDR4 RAM | ASUS X-99 Mainboard | 1 TB + 256 GB Samsung Pro SSD |2 TB WD Blue HDD

    Edited once, last by CFlyer95 (July 26, 2019 at 10:06 AM).

  • Frank
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    • July 26, 2019 at 4:02 PM
    • Official Post
    • #3

    Der Thread-Titel ist doch super, ist ein wenig spezifischer als einfach nur "Grafikkarte gesucht". ;)

    Quote from CFlyer95

    Bei nem Flugsimulator stellt sich die Frage ob es jetzt, nachdem XPlane und P3D auf 64-bit aufgerüstet haben, wirklich mal Sinn macht sich eine Mittel bis Oberklassenkarte zuzulegen oder nicht, ich bin da kein experte, aber eigentlich ziehen die doch vorallem am Prozessor.

    Das mit dem Prozessor stimmt mittlerweile nicht mehr, wenn man sich Prepar3D v4 und X-Plane 11 anschaut. Seitdem die 4GB-Grenze für den Arbeitsspeicher weggefallen ist (64-Bit), können die beiden Plattformen auf wesentlich höheren Grafikeinstellungen gefahren werden. Das benötigt dann allerdings reichlich Videospeicher (VRAM). Lockheed Martin empfiehlt da mindestens 8 Gigabyte. Ich würde doch schon dringend zur RTX 2080 Ti raten, wenn Geld keine Rolle spielt.

    Ob es Sinn machen würde, eine gebrauche GTX 1080 Ti zu kaufen? Persönlich würde ich das eher nicht tun, wenn Du für die Zukunft gut aufgestellt sein möchtest. Die Karte ist ja nun doch schon ein wenig älter.

    Freilich ist der Prozessor auch immer noch wichtig, X-Plane 11 zum Beispiel kann aber noch kein Multicore. Das dürfte sich jedoch auch bald ändern.

    Viele Grüße
    Frank

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  • CFlyer95
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    Christian
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    • July 27, 2019 at 11:25 AM
    • #4

    Ich habe keinen 4k Monitor und hab es eigentlich auch nicht vor einen besseren zu kaufen weil mir HD in etwas besser ausreicht - da müssten doch 8 GB VRAM ausreichen, außer man kann einen Flugsimulator nicht mit einem normalen PC Spiel vergleichen?!


    Bevor ich mir konkret überlege aufzurüsten - wobei ich meinen Rechner mittelfristig vielleicht eh mal ersetzen werde - will ich mich mal ans Tweaken versuchen :x

    Grüsschen Christian

    Intel Core i7 CPU @ 3.60 GHZ | NVIDIA GTX 1070 | 32 GB DDR4 RAM | ASUS X-99 Mainboard | 1 TB + 256 GB Samsung Pro SSD |2 TB WD Blue HDD

  • Gast
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    • July 27, 2019 at 11:43 AM
    • #5
    Quote from Frank

    Persönlich würde ich das eher nicht tun, wenn Du für die Zukunft gut aufgestellt sein möchtest. Die Karte ist ja nun doch schon ein wenig älter.

    Das Problem dabei ist, das die Zukunft dieser Branche jedes Jahr oder spätestens nach zwei Jahren so oder so Vergangenheit ist und man uns einredet wir brauchen wieder alles neu. Meistens wird auch noch so gebaut, dass man möglichst viel neu kaufen muss. Und das so ein Bolide inzwischen mehr als ein Mittelklasse Laptop kostet, wiederspiegelt Preis/Leistung nicht im Geringsten.

    Will nur sagen, dass auch die 1080 TI mit 11 GB mitnichten an ihre Grenze kommt ( also gerne noch 3 Jahre alles erfüllt), zumindest in P3D.

    Überhaupt ist es so dass die ganzen Hardwareversprechungen am Sim größtenteils vorbei gehen. Wenn man in der Praxis 10 oder 15% Gewinn hat (statt vollundig 6-fach versprochenen, siehe Nvidia Firmenseite 2080 TI) ist das schon viel.

    Ich habe deswegen bisher immer eine Generation mindestens ausgelassen - (zur 1080TI bin ich von der 780TI gewechselt) weil es einfach nur Geld verbrennen ist. Anders sieht es aus, wenn man komplett neu kauft, weil man eine älteres System hat. Da darf geklotzt werden.

    Edited 5 times, last by simmershome (July 27, 2019 at 11:51 AM).

  • Frank
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    • July 27, 2019 at 12:19 PM
    • Official Post
    • #6
    Quote from simmershome

    Anders sieht es aus, wenn man komplett neu kauft, weil man eine älteres System hat. Da darf geklotzt werden.

    Genau das ist ja hier auch der Fall, deshalb meine Empfehlung. ;)

    Und da es die GTX 1080 Ti ja eben nicht mehr neu gibt, würde ich für komplett neues System dann eher etwas aktuelles aus dem Sortiment nehmen. Aber das muss ohnehin jede/r für sich selbst entscheiden. In Einzelfällen scheint es die GTX 1080 Ti sogar noch neu zu geben: https://www.amazon.de/gp/offer-listi…8&condition=new

    Eventuell lohnt sich da etwas Recherche, wobei man natürlich nicht bei jedem Shop kaufen sollte...

    Viele Grüße
    Frank

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    • July 27, 2019 at 6:30 PM
    • #7
    Quote from Matt00

    möchte mir einen neuen PC mit Ryzen 7 3700K, 32GB RAM, SSD anschaffen. Monitor-Auflösung wird 4k werden.


    Werde den PC nur für den X-Plane 11 sowie Office, Filme schaun und Internet nutzen. Spiele spiele ich keine.


    Add-Ons für div. Flugzeuge wie den FF A320, etc. und diversen Szenerien von Format UHD sowie Ortho4XP werden ein großes Thema sein.

    da würde ich nur die TOP Hardware für nehmen. Auch den I9 9900K und die RTX 2080 TI. 4K braucht schon mehr als 8 GB im XP. Die FF A320 ist auch sehr anspruchsvoll für die GPU und CPU. Dazu noch Ortho´s usw. Das Vulkan Update, was für Ende des Jahres als Beta geplant ist, soll auch noch was an Mehrleistung bringen.

    Die nächste GPU Generation soll Anfang kommenden Jahres kommen und dann werden die Grafikkarten alle mehr Arbeitsspeicher erhalten.

    viele Grüße

    Lothar

  • Gast
    Guest
    • July 27, 2019 at 10:32 PM
    • #8

    Und woher nimmst Du Deine Ratschläge. Gestern habe ich von Dir an anderer Stelle noch folgendes gelesen:

    "

    Ich selber hab einen 32 Zoll Monitor in WQHD Auflösung und bin damit sehr

    zufrieden. Für WQHD wird natürlich weniger Leistung beansprucht, als für 4K. Auch ist man bei WQHD mit 8 GB Arbeitsspeicher

    noch lange im grünen Bereich. Für WQHD dürfte die aktuelle RTX 2070 Super völlig ausreichend sein."

    Um immer Top Hardware zu haben müsste man niemals aufs Geld schauen müssen. Die , denen es so geht Segeln lieber und gehen in den Golfclub

    Oder:

    a) von Beruf Sohn oder Tochter sein

    b) keine Frau nebst Familie haben

    oder

    c) Rentner , aber selbst mir tut angesichts der unverschämten Preise, die nichts mehr mit der wahren Leistung zu tun haben, das Geld mitunter leid. Das ist dann besser in die Enkel investiert.:)

    Zudem verlasse ich mich beim Hardwarekauf immer auf das was verfügbar ist, denn das nächste Jahr erscheint sowieso was neues. Insofern käme man nie zum Kaufen.

  • XP-Flusi
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    • July 27, 2019 at 11:47 PM
    • #9
    Quote from simmershome

    Und woher nimmst Du Deine Ratschläge. Gestern habe ich von Dir an anderer Stelle noch folgendes gelesen:

    Ich habe ja den XP11 + FFA320 + Ortho4XP + XEurope usw. Der FF A320 verbraucht alleine schon ordentlich Leistung. Im XP bei mir das

    Modell, was deutlich am meisten Leistung verbraucht.

    Und da wird es schon schwierig bei Addon Flugplätzen + die ganzen genannten Sachen, noch auf über 30 FPS zu kommen. Und das schon bei WQHD.

    Mein PC ist ein i5 8600k @ 4.9 GHZ, 32 MB Arbeitsspeicher, RTX 2080 und alles auf SSD. Da kann man sich schon eine Meinung bilden.

    Das im XP bei 4K eine Grafikkarte mit 8 MB schon sehr knapp ist, kann man in den Kommentaren im X-Plane.org Forum häufig nachlesen. Bei WQHD

    liegt der Verbrauch bei 6 GB und bei Full HD waren das bei mir so 4 GB Speicherbedarf.

    Wenn man sich seine FPS nicht versauen will, würde ich zuerst überlegen, ob wirklich 4K notwendig sind. Z.B. hat ein Full HD Monitor mit 24 Zoll

    die selbe Pixeldichte wie ein WQHD Monitor mit 32 Zoll. Daher ist die Frage, wie groß soll den der Monitor sein und braucht es wirklich 4K.

    Bei der Frage kann man aus meiner Sicht viel Geld sparen, weil eine RTX 2070 Super bei WQHD gut geeignet ist und ungefähr die Hälfte einer RTX 2080 TI kostet.

    Für mich sind 30 FPS die Mindestleistung, weil so ein völlig ruckelfreies Bild möglich ist. Also die Hälte der Monitorfrequenz von 60 HZ.

    Quote from Matt00

    Monitor-Auflösung wird 4k werden.

    wenn jemand das schreibt, dann steht das nicht zur Debatte mit WQHD usw. Im anderen Forum war sich die fragende Person aber noch nicht sicher, ob es 4K werden sollen. Daher meine Idee mit der WQHD Auflösung.

    Quote from simmershome

    Anders sieht es aus, wenn man komplett neu kauft, weil man eine älteres System hat. Da darf geklotzt werden.

    daher auch meine Empfehlung zu klotzen. Damit man sich nicht ein oder zwei Jahre später wieder was neues kaufen muss.


    Quote from simmershome

    Um immer Top Hardware zu haben müsste man niemals aufs Geld schauen müssen. Die , denen es so geht Segeln lieber und gehen in den Golfclub


    ich denke einen PC würde ich so alle 5-6 Jahre neu kaufen. Dazwischen mal eine neue Grafikkarte. Dann hab ich vielleicht Kosten von ca. 500,- € im Jahr

    wenn man das hochrechnet. Da gibt es viele Hobbys, die deutlich teurer sind.

    viele Grüße

    Lothar

  • Gast
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    • July 28, 2019 at 10:19 AM
    • #10
    Quote from XP-Flusi

    Damit man sich nicht ein oder zwei Jahre später wieder was neues kaufen muss.

    Hm , das ist ja genau das Hamsterrad, wenn Du topp bleiben willst. Alle zwei Jahre bist Du es nicht mehr, weil die neue Sim- , CPU-, Mainboard- und GraKa - Generation da ist. Natürlich mit viel mehr Leistung, zumindest versprochen.

    Bis zur GTX 750 hast Du das Topp Modell bei Erscheinen regelmäßig noch für 699,- € bekommen, heute das doppelte. Gesund ist das nicht mehr. Also mit 500 € kann man auch nicht alle zwei Jahre topp bleiben.

  • CFlyer95
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    Christian
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    Prepar3D v4 X-Plane 11
    • August 4, 2019 at 2:22 PM
    • #11

    Mit meinen aktuellen, angepassten Einstellungen fliegt sich mein P3D mittlerweile ganz Ordentlich, sogar mit Addonflieger von Aerosoft. Stark besiedelte Gebiete (mit häuserautogen auf normal) lassen aber noch immer zu wünschen übrig.


    Was hat eigentlich mittlerweile der VRAM einer Grafikkarte für einen Einfluss auf den Flusi? Ich habe derzeit 8. Brächte ein sprung auf 11 merkbare Verbesserungen?

    Grüsschen Christian

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  • Frank
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    • August 4, 2019 at 2:39 PM
    • Official Post
    • #12

    Wenn Du mehr VRAM hast, ist ein höherer LOD möglich:

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