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Einblicke in mein X-Plane11-Bodentexturenlabor

    • X-Plane 11
  • patrick228
  • September 5, 2020 at 2:46 AM
  • patrick228
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    • September 5, 2020 at 2:46 AM
    • #1

    Nachdem ich mich jetzt seit einigen Wochen in die Landklassentexturen von X-Plane 11 eingearbeitet habe, möchte ich euch mal einen kleinen Einblick in das geben, was bereits entstanden ist. Mein Ziel war es, den Großteil der Bodentexturen, die in Europa auftauchen, in einen authentisch-europäischen Look umzugestalten. Damit beschreite ich allerdings einen Weg, der so gar nicht in X-Plane vorgesehen, und streng genommen sogar falsch ist - was mir aber erstmal egal ist. Das will ich einmal kurz erläutern.

    Ein großer Teil der Bodentexturen von X-Plane ist in Klimazonen unterteilt (cld, tmp, wrm und hot) und nicht nach kontinentalen Stilen. Es gibt also keine Möglichkeit z.B. tmp-Texturen in europäische und US amerikanische Stile zu differenzieren. Wenn ich jetzt also tmp (also gemäßigte) Texturen so gestalte, dass sie nach Frankreich, Schweiz oder Deutschland aussehen, dann tauchen dieselben Texturen auch in den gemässigten Zonen anderer Kontinente auf, wo sie aber stilistisch u.U. gar nicht hinpassen. Das ist also ein Grundproblem von X-Plane. Daher verwendet das default X-Plane auch sehr generische Texturen, die stilistisch überall auf der Welt "so halbwegs" in die jeweiligen Klimazonen passen. Mit Programmierkenntnissen kann man da sicher feinere Differenzierungen einführen, z.B. Areale definieren, denen man eigene Texturklassen zuteilt. Ob und was man da genau machen kann, dazu kann ich nichts Kompetentes sagen. Ich kenne mich aber mit Grafikprogrammen und Bildberbeitung bestens aus und mache ganz stumpf neue Texturen, die ich einfach austausche.

    Lange rede kurzer Sinn: Ich fokussiere mich voll auf die Texturen, die in Europa gerendert werden, weil das ganz einfach das Areal ist, das mich am meisten interessiert. Ich nehme also bewusst in Kauf, dass Texturen, die ich z.B. dem Areal um München (ein tmp-Gebiet) herum entnommen und nachbearbeitet/aufbereitet habe, auch im Bereich nördlich von New York oder an der Südspitze Neuseelands gerendert werden. Ich sorge also dafür, dass tmp-Texturen nach Mitteleuropa und wrm Texturen nach Mittelmeerregion aussehen. Die cld- und hot-Texturen habe ich bisher noch nicht vollständig ersetzt.

    Überhaupt ist alles noch eine einzige große Baustelle. Die größten Teile sind zwar bereits abgedeckt, aber selbst wenn man sich voll auf den europäischen Stil konzentriert, kommt es immer noch zu Brüchen. Und da offenbart sich ein weiteres Problem, das nicht leicht zu lösen ist: Es gibt z.B. eine Texturklasse, die große Teile in Deutschland prägt, und, sagen wir, z.B. in der Region um Berlin oder Hannover herum auftaucht. Genau dieselbe Texturklasse rendert X-Plane auch in Zentralspanien, südlich von Madrid und das teilweise über sehr weite Gebiete - obwohl es eine tmp-Textur ist.:rolleyes: Ich habe keine Ahnung was das soll, und warum dann überhaupt eine Unterteilung in Klimazonen gemacht wird. Also wie sagt man so schön? Da muss man einen Tod sterben: Entweder versucht man, irgendwas hinzuwursteln, was irgendwie in beide Klimazonen passt, aber dann kann ich auch gleich bei den generischen Standardtexturen bleiben. Oder man nimmt in Kauf, dass auch im Mittelmeergebiet teilweise gemäßigte Texturen eingestreut werden - was mitunter genau so unangenehm auffällt, wie es klingt.

    Wie man sieht, das gesamte Unterfangen ist kein Leichtes, und man kommt nicht umhin, auf verschiedensten Ebenen Kompromisse einzugehen. Ob sich das ganze aufgrund der vielen Wenns und Abers überhaupt als Mod lohnt, die man veröffentlichen kann, weiss ich nicht. Wer auf der ganzen Welt fliegen will, würde sich damit einen Großteil der Welt zerschiessen, weil es fast überall wie Europa aussieht :D Und sowas ist schwer zu kommunizieren.

    Hier mal verschiedene Impressionen aus Mitteleuropa und der Mittelmeerregion:

    Gruß,
    Patrick

  • BlaBlubb
    Guest
    • September 5, 2020 at 11:22 AM
    • #2

    Man sieht eindeutig dass du vom Fach bist, keine Stilbrüche, die Harmonie ist einwandfrei, sieht sehr gut aus. :)

    Die lokale Eingrenzung ist technisch kein Problem, das kann man über die Library auch zunächst alles auf Europa eingrenzen und Spanien muss auch nicht aussehen wie Deutschland. Außerdem sind viele Standard-Texturen dem Namen nach verschieden aber inhaltlich gleich, auch darüber ließe sich noch ausdifferenzieren.

    Wenn du das ernsthaft weiter verfolgen möchtest steht mein Angebot nach wie vor, dich da zu unterstützen, allein fehlt mir da die Geduld zu.

    Was mir auffällt ist dass die Grenzen derzeit alle sehr hart sind, da fehlen die Transparenzverläufe, davon abgesehen sind deine Texturen optisch schöner als die von SFD Global, es sieht einfach stimmig aus und das ist für mich immer der wesentlichste Punkt (und die Verläufe kann man hinbiegen, ich weiß grad aber auch nicht wie genau).

  • FrankEDDB September 5, 2020 at 11:40 AM

    Moved the thread from forum Prepar3D, X-Plane and FSX to forum The Developer Corner.
  • patrick228
    Dedicated Member
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    • September 5, 2020 at 12:24 PM
    • #3

    Danke :)

    Hatte mir schon gedacht, dass sich da über die Library sicher was machen lässt.

    Ich habe tatsächlich auch die meisten Texturen mehrfach auf verschiedene Klassen verteilt. Einige müssen auch (glaube ich) identisch sein, weil die sich gegenseitig aufaddieren. Was aber genau der Sinn dahinter ist, habe ich noch nicht ganz verstanden. Beispiel: die Texturen crp_tmp_sdry_flat_c und crp_tmp_sdry_flat_c2 tauchen, so wie ich das verstanden habe, immer zusammen auf (wie auch viele andere). Daher sind es bei mir dann auch immer dieselben Texturen. Verwendet man da zwei unterschiedliche, sieht es ganz seltsam aus, weil die sich dann einander permanent überlagern. Auch sonst habe ich bisher viele doppelt- und mehrfach Belegungen. Man könnte da noch viel mehr Differenzierung im Detail vornehmen, aber das ist eben auch eine Frage von Zeitaufwand und Arbeitsaufteilung.

    Gerne können wir uns dazu mal committen.

    Gruß,
    Patrick

  • BlaBlubb
    Guest
    • September 5, 2020 at 1:33 PM
    • #4

    Ich würde das strukturieren und erstmal das ganze als Library aufsetzen, dann entfällt auch das Überschreiben der Texturen im Simulator selbst. Mit der Library kann man dann den Bereich auch eingrenzen.

    Dass weltweit die Texturen dieselben sind ist auch erstmal normal, wenngleich sich das, auch über die Library, auf jeden Fall ändern lässt. Ich würde da so vorgehen, dass erstmal das ganze Texturset sauber weltweit neu aufgesetzt wird (SFD Global macht auch nichts anderes) und dann später bei Bedarf Regionen hinzufügen.

    Das mit dem Durchmischen und den Transparenzen müsste dann genauer anlysiert werden wie das genau funktioniert. Möglicherweise reicht es schon, wenn man die Base-Textur ohne Transparenz anlegt und die Detail-Textur dann mit Transparenzen (oder genau andersrum, je nachdem wie das genau definiert ist), so dass die harten Übergänge verschwinden. Wenn klar ist wie das technisch gedacht ist dürfte das auch nicht so schwer umzusetzen sein.

  • BlaBlubb
    Guest
    • September 6, 2020 at 1:05 PM
    • #5

    Also, es sieht wirklich schon sehr gut aus, gefällt mir sehr.

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  • Hueypilot
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    • September 6, 2020 at 2:16 PM
    • #6

    ja, das sieht echt gut aus, wirklich klasse gemacht.

    Guten Flug, Gruß HueyPilot

  • Hueypilot
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    • September 6, 2020 at 2:19 PM
    • #7

    Agnes , hat du kein TrackIR, sieht aus,als wenn du dich mit der Maus umsehen würdest?

    Guten Flug, Gruß HueyPilot

  • BlaBlubb
    Guest
    • September 6, 2020 at 2:26 PM
    • #8

    Mit dem rechten Stick des Gamepads steuere ich die Kamera.

  • XP-Flusi
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    • September 6, 2020 at 3:39 PM
    • #9

    Hab ich gerade gelesen. Man munkelt, dass Mister X seit einem Jahr für ein Projekt am XP werkelt. Also auf XP12 freue ich mich. Die Texturen vom Patrick sehen gut aus.

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
    Guest
    • September 6, 2020 at 4:18 PM
    • #10
    Quote from XP-Flusi

    Man munkelt, dass Mister X seit einem Jahr für ein Projekt am XP werkelt.

    Wo munkelt man das?

  • Bastlwastl
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    • September 6, 2020 at 4:56 PM
    • #11

    patrick228 Sieht gut aus, an sowas wäre ich auch sehr interessiert

    Viele Grüße aus Regensburg

    Sebastian

  • Propeller2021
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    Stefan
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    X-Plane 11
    • February 21, 2021 at 6:38 PM
    • #12

    Hallo :)
    gibt es zu diesem Thema schon irgendwelche Neuigkeiten ?

    Viele Grüße

  • patrick228
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    • February 22, 2021 at 6:58 AM
    • #13

    Ich arbeite in unregelmässigen Abständen und je nach Zeit, Lust und Laune dran weiter. Momentan läuft das ganze für mich unter "pending". Ich teste hier und da, optimiere ein bißchen, lerne dazu.. in erster Linie warte ich auf Neuigkeiten von Laminar Research, das ja angekündigt hat, neue Landklassentexturen über ein extern beauftragtes Studio entwickeln zu lassen. Wenn da was gutes bei rumkommen sollte, gibt es ohnehin keinen Bedarf, das Projekt weiterzuverfolgen. Daher warte ich momentan erstmal ab, ob sich ein größeres Zeitinvestment wirklich lohnt.

    Gruß,
    Patrick

  • CFG278
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    Gerson
    Flight Simulator
    FS2020
    • February 22, 2021 at 8:54 PM
    • #14
    Quote from Patrick-DLE

    in erster Linie warte ich auf Neuigkeiten von Laminar Research, das ja angekündigt hat, neue Landklassentexturen über ein extern beauftragtes Studio entwickeln zu lassen

    Gibt's dazu eine Quelle?

    Grüße,
    Gerson

  • patrick228
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    • February 22, 2021 at 9:53 PM
    • #15
    Quote from CFG278

    Gibt's dazu eine Quelle

    Auf die Schnelle:

    https://feedback.x-plane.com/?view=most-wanted

    Mir fällt noch dieses Interview ein. (bei 40:35)

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    Da ist er sehr vage, aber es gab definitiv noch weitere Quellen, die ich aber gerade nicht finde.
    Das Thema fiel öfter in einem Atemzug mit der Überarbeitung der Wetter- und Wolkenengine, alles Dinge, auf die man sich nach der Vulkan-Implementierung fokussieren will. Und da sind wir ja nun.

    Gruß,
    Patrick

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