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  4. Hardware, Software und PC

PC für P3D V4.5 + V5 schrittweise aufrüsten

    • Hardware
  • sun_avia
  • September 24, 2020 at 8:22 PM
  • sun_avia
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    Eric H.
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    • September 24, 2020 at 8:22 PM
    • #1

    Hallo liebe Community,

    dies ist mein erster Post, seit FSX ein enthusiastischer Simmer, jedoch mit sehr begrenztem Wissen was PC-Hardware angeht. Zur Zeit nutze ich den P3D V4.5 mit den üblichen Add-Ons: Fslabs A320, ORBX Vector + Global + Open LC EU sowie eine Menge Airports, Active Sky + ASCA genutzt, UT Live, EZCA V3, TrackIR

    auf folgendem System:

    Aorus Z270-X Mainboard

    I7-7700k @ 4.2 GhZ

    Palit GTX 1060 6GB

    G.Skill Ripjaw 32GB RAM-DDR4-3200MhZ

    630 Watt Netzteil

    Die derzeitige Perfomance bei P3D V4.5 ist soweit zufriedenstellend, dennoch möchte ich für den Umstieg auf P3D V5 (und in Zukunft auch für MSFS 2020) mein Rechner schrittweise aufrüsten und mein Anspruch auf grafische Darstellung höher ansetzen als bisher. Da ich nicht alle Komponeten auf einen Schlag finanzieren kann, bräuchte ich Ratschläge, wo ich am Besten anfange: CPU (I7-9700k oder I9-9900k?) + Mainboard, Netzteil, Kühler oder GPU (2080TI oder 3080, warte auch gerne für günstigere Preise)?

    Freue mich auf eure Antworten und Ratschläge!

    Grüße aus dem Ruhrgebiet!

  • FrankEDDB September 24, 2020 at 8:30 PM

    Added the label Hardware
  • XP-Flusi
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    • September 24, 2020 at 8:45 PM
    • #2

    Schrittweise aufrüsten geht wohl erst über die GPU. Die Frage ist auch nach der Monitorauflösung.

    Eine Palit GTX mit 6GB lohnt sich bestimmt für die Zukunft aufzurüsten. Ich würde da die neuen GPU´s von AMD abwarten. Auch soll es noch weitere GPU' s von Nvidia geben wie RTX 3070 mit mehr als 8 GB. Auch eine RTX 3060. Da würde ich abwarten.

    Bei hohen Auflösungen (4K) im P3d v5, soll man auf über 8 GB VRAM kommen. Also da würde ich auch sehr genau die Menge vom VRAM überlegen.

    Ein CPU selber kann man ja nicht einfach aufrüsten. In der Regel ist dann alles fällig wie MB, RAM und CPU.

    Du kannst auch anhand GPU-Z oder die CPU Leistung im Windows sehen, wo der Schuh am meisten drückt.

    Für FS2020 gibt es schon Benchmarks zu den Grafikkarten. Auch die CPU's wurden getestet. Bei PCGH, Computerbase usw.

    viele Grüße

    Lothar

  • MooneyCruiser
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    Bernd
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    • September 24, 2020 at 8:54 PM
    • #3
    Quote from XP-Flusi

    Du kannst auch anhand GPU-Z oder die CPU Leistung im Windows sehen, wo der Schuh am meisten drückt.

    Für FS2020 gibt es schon Benchmarks zu den Grafikkarten. Auch die CPU's wurden getestet. Bei PCGH, Computerbase usw.

    Na, da würde ich eher Hardwaremonitor von CPUId mitlaufen lassen, da sehe ich dann eher wo der Schuh drückt, der zeigt nämlich für alle Komponenten die maximale Auslastung, Temperatur, etc. an....
    Wenn dann die CPU bei 80% "verhungert" während die Grafikkarte bei 90°C und 100% Auslastung am Kollaps steht dann weißt Du wo das Nadelöhr ist... ;)

    Meine Hardware:
    Intel i7-9700KF, 32 GB RAM, nVidia RTX2060 Super 8 GB GDDR6, 2 TB Samsung Evo970Plus SSD
    Honeycomb Alpha Yoke & Bravo Throttle, CH Products Pro Rudders, RealSimGear GTN750

  • XP-Flusi
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    • September 24, 2020 at 8:57 PM
    • #4
    Quote from MooneyCruiser

    Wenn dann die CPU bei 80% "verhungert"

    wobei das schon heftig ist? Ist das ein Durchschnittswert aller Kerne? Weil schon bei 30% Gesamtauslastung ein Kern auf 100% laufen kann, damit alles bremst und die anderen Kerne langweilen sich.

    viele Grüße

    Lothar

  • MooneyCruiser
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    Bernd
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    • September 24, 2020 at 9:01 PM
    • #5

    Hardwaremonitor zeigt die Auslastung jedes einzelnen Kerns an und zeichnet die Peaks auf, berechnet aber auch die Gesamtauslastung der CPU (dito Temperatur).
    Da sieht man dann auch wie modern (gut) ein Sim programmiert ist. Bei FSX hat man oft einen Kern gegrillt und alle anderen machten Nickerchen, da zählt dann nur die Single-Core Performance.
    Bei allen moderneren Sims ist das Problem beseitigt und es gibt weder Multi-Core-Probleme noch 32bit Beschränkungen....

    Meine Hardware:
    Intel i7-9700KF, 32 GB RAM, nVidia RTX2060 Super 8 GB GDDR6, 2 TB Samsung Evo970Plus SSD
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  • XP-Flusi
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    • September 24, 2020 at 9:10 PM
    • #6
    Quote from MooneyCruiser

    Bei allen moderneren Sims ist das Problem beseitigt

    müsste jetzt erst beseitigt sein mit Vulkan oder DX12.

    XP, mit Open GL nutzt nur vier Kerne, ab dem fünften Kern Null Performance Gewinn. Ich glaube P3D hatte mit DX11 ähnliche Probleme.

    Daher ist ja der FS2020 weniger modern mit DX11. :)

    viele Grüße

    Lothar

  • MooneyCruiser
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    Bernd
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    • September 24, 2020 at 9:20 PM
    • #7
    Quote from XP-Flusi

    müsste jetzt erst beseitigt sein mit Vulkan oder DX12.

    XP, mit Open GL nutzt nur vier Kerne, ab dem fünften Kern Null Performance Gewinn. Ich glaube P3D hatte mit DX11 ähnliche Probleme.

    Jein.... - viele AddOn Entwickler waren wohl so schlau, auch mehr als 4 Kerne zu erlauben und auch das Betriebssystem macht einen Bogen um ausgelastete Kerne und nutzt den "Rest"....

    Mein i7-9700 ist jedenfalls auch mit allen 8 Kernen mit XP11.41 vollständig ausgelastet seit ich die RTX-2060 Super im PC habe....

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    • September 24, 2020 at 9:41 PM
    • #8

    Hallo Eric, schau Dir mal dieses Video an, https://vcdn.computec.de/ct/2020/8/83173_hd.mp4 es ist sehr interessant, was Infos über die Hardware betrifft. Ich persönlich rate auf jeden Fall zu einer einigermaßen schnellen Grafikkarte , und, um etwas Reserve zu haben für zukünftige Anforderungen, min. 8GB VRAM. Schneller geht immer. Wie schon erwähnt wurde, warte noch ab, bis neue Grafikkarten herauskommen.

    Wenn ich das Video so sehe, sehe ich schon mein Portemonnaie immer leerer werden :(

    Abgesehen davon zeigt es auch, das der FS 2020 noch so einige Macken hat.

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

    Sound = Onboard, BS = Windows 11 Pro

    HDTCA Sidestick Airbus Edition von Thrustmaster

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    • September 24, 2020 at 9:42 PM
    • #9

    zumindest war das die Hoffnung bei der Bekanntgabe vom FS2020, dass diese Hardwareprobleme ein Ende hätten. Das ist ja auch ein teurer spass.

    So "musste" ich von XP10 von meiner wirklich guten GTX 970 (für knapp 370,- €) nach Wechsel auf XP 11 auf die GTX 1070 wechseln (für knapp 500,- €) weil einfach XP11 schöner war und mehr Leistung gefordert hat. Dann hab ich auf 32 Zoll mit WQHD gewechselt und schon

    "musste" ich leider (;() schon wieder upgraden auf eine RTX 2080 mit knapp 700,- €.

    Dazu einen völlig neuen PC von früher i5 3570k auf einen 8600k der auf alle cores bis 5 GHZ getaktet werden kann. Läuft momentan auf 4.8.

    Jetzt hab ich erstmal keinen Bock mehr upzugraden. Natürlich kommt bald die HP Reverb II um die Ecke und da winken die neuen GPU's von Nvidia und AMD aus der Ferne. ||

    viele Grüße

    Lothar

  • Ubix
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    • September 24, 2020 at 11:52 PM
    • #10

    Aber eine RTX 2080 sollte jetzt ja nicht gerade langsam sein, oder?

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    • September 25, 2020 at 12:51 AM
    • #11
    Quote from Ubix

    Aber eine RTX 2080 sollte jetzt ja nicht gerade langsam sein, oder?

    Die Reverb hat 9,3 Millionen Pixel. Also über 4k. Da ist die RTX 3080 deutlich besser

    bei solch hohen Auflösungen.

    viele Grüße

    Lothar

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    • September 26, 2020 at 12:41 AM
    • #12

    Danke für eure Antworten!

    Ich fliege auf einem AOC 27G1G4 Monitor mit einer Auflösung von 2048x2048.

    Meine CPU Leistung ist eigentlich ständig im Anschlag und GPU bei ca. 50-87% Auslastung. Ich werde auf kommende Grafikkarten warten, min. 10GB sollte diese aufbringen :)

    Wie siehts aus mit CPU? I7-9700k oder I9-9900k?

  • Ubix
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    • September 26, 2020 at 2:07 AM
    • #13

    Die CPU ist eigentlich immer am Anschlag ist bei den Simulatoren, das ist normal. Aber schneller ist immer gut. Du hast ein Mainboard von Gigabyte, das würde ich noch dazu schreiben. Ich dachte schon , Aorus ? , was ist das für ein komischer Hersteller? ;)

    In dem Video, was ich da gepostet hatte, wurde auch gesagt, das der FS 2020, falls Du ihn holen solltest, auch stark von einer schnellen CPU profitiert. Da Du ja mit der Grafik noch etwas warten willst, wäre eine schnellere CPU wohl erst einmal dran, da würde ich Nägel mit Köpfen machen. Vielleicht brauchst Du danach erst einmal gar keine schnellere Grafikkarte .

    Eine schnelle CPU ist immer ein Vorteil, auch bei anderen Simulatoren. Im Grunde kann man eigentlich sagen, es sollte alles so schnell wie möglich sein, wenn es der Geldbeutel hergibt.

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    Eric H.
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    • September 29, 2020 at 1:42 PM
    • #14

    Ubix Natürlich war Gigabyte gemeint ^^

    Ich habe mir nun einen I9-9900k mit Gigabyte Z390 Aorus Master ATX zugelegt. Eine neue GPU wird wohl erst im Winter kommen.

    Reicht mein aktuelles Netzteil Seasonic 66W Platinum +80 & Kühler bequiet Pure Rock BK009 aus um den Prozessor zu betreiben?

  • Ubix
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    • September 29, 2020 at 9:48 PM
    • #15

    Mit 66 Watt wird der PC wohl starten! :saint:

    Wenn er noch mehr machen soll, braucht er dann wohl 660 Watt, was schon ganz gut ist. Ansonsten gibt es bei Seasonic einen Calculator. https://seasonic.com/wattage-calculator

    So etwas hat be quiet auch https://www.bequiet.com/de/psucalculator

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    Edited once, last by Ubix (September 29, 2020 at 9:57 PM).

  • sun_avia
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    • November 7, 2020 at 4:28 PM
    • #16

    Seid gegrüßt!

    Melde mich mit einem neuen System zurück und anscheinend hat sich auch bei den GPU-Releases von Nvidia und AMD auch was getan.

    Ich habe mein PC mit folgenden Komponenten aufgerüstet:
    CPU: Intel I9-10850K

    Mainboard: msi MPG z490 Gaming Plus

    RAM: G.Skill Ripjaws 32GB DDR4-3200Hz

    Netzteil: Enermax Revolution DF 750W

    GPU ist derzeit noch eine Palit GTX 1060 6GB, daher betreibe ich nur P3D V4.5 und dieser läuft mit hohen Einstellungen sehr zufriedenstellend! Im Gegensatz zu meinem alten System eine enorme Leistungs- und Erlebnissteigerung:

    - konstante 25 bis 32 FPS bei fast allen Gegenden & Airports zu jeder Tageszeit und Wetter

    - sehr smoothe Perfomance

    - vorher alle Grafik-Einstellungen auf MEDIUM, jetzt auf HIGH bzw. VERY DENSE (nur Autogen & Schatten-Radius auf MEDIUM)

    Mit dem Kauf einer neuen GPU soll auch der Umstieg zu P3D V5.x erfolgen. Mitte des Jahres war ich noch fest überzeugt eine Nvdia RTX 3080 zu kaufen, doch mit dem Preis-Leistungs Verhältnis, welche die AMD RX 6800 XT mit sich bringt, tendiere ich aktuell zu einer AMD Karte. Die Tatsache überhaupt eine RTX 3080 zum Retail-Preis zu ergattern, scheint mir für das Jahr 2020 unmöglich.

    Wie verhält sich ein Intel CPU zu einer AMD GPU? Ich meine irgendwann in der Vergangenheit gehört zu haben, die Regel Intel CPU + Nvidia GPU bzw. AMD CPU + GPU möglichst einzuhalten?! Ist diese Aussage überhaupt noch haltbar?:/

    Was sind eure Empfehlungen für eine neue GPU (Bugdet bis 800€)?

  • Ubix
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    • November 8, 2020 at 12:32 AM
    • #17

    Es kommen ja jetzt die neuen AMD RX 6000 Grafikkarten in den Handel. Ok, ich bin vielleicht etwas befangen, da ich bis jetzt nur ATI oder AMD Grafikkarten gekauft habe.

    Aber ich glaube, die neuen sind sehr schnell https://www.amd.com/de/graphics/amd-radeon-rx-6000-series

    Ich frage mich schon, ob man solche Grafikpower, egal ob von AMD oder NVIDIA, überhaupt benötigt für einen Flugsimulator.

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

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    • November 8, 2020 at 11:34 AM
    • #18

    War bisher auch nur mit Nvidia Karten unterwegs und wenn ich mich in Richtung P3D V5.x bewegen möchte, kommt meine GTX 1060 mit ihren 6 GB nicht sehr weit.

    Die neuen Karten von Nvidia und AMD würden mir wenigstens einige Jahre Ruhe einbringen. Eine GTX 2080 ti ist selbst im gebrauchtem Zustand viel zu teuer im Vergleich zu den neuen GPUs.

    Hat denn noch jemand Auskunft über die Kompabilität zwischen Intel CPUs und AMD GPUs?

    Des Weiteren las ich öfters von CTD sowie grafischen Problemen mit AMD RX 5000er Karten im P3D?

  • Ubix
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    • November 8, 2020 at 6:48 PM
    • #19

    In der neuen CT sind gute Tipps für den Bau von Gamer-PC`s über mehrere Seiten dargestellt. Auch die Nachteile und Vorteile der verschiedenen Grafikkarten, sowie deren Leistungswerte, welche Netzteile man benötigt, usw. Es wird auch der FS 2020 erwähnt, sowie der Hinweis, das 6 GB Grafikspeicher jetzt noch ok sind, aber für Grafikhungrige Spiele letztendlich nicht ganz zukunftssicher. Sehr hohe Auflösungen verlangen viel Speicher.

    https://www.heise.de/ct/artikel/c-t…PC-4945216.html

    Die neuen AMD RX 6000 Grafikkarten scheinen wohl nur bei AMD CPU`s ihre optimale Leistung zu erbringen, und zwar bei den neuesten 5000er CPU -Modellen.

    https://www.computerbild.de/artikel/cb-New…0-29221725.html

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    • November 9, 2020 at 3:03 PM
    • #20

    Die Frage nach einer GPU hat sich erübrigt, da ich zufällig eine RTX 3080 ergattern konnte.

    Kann es kaum erwarten, die neue GPU einzubauen. Melde mich dann nochmal mit den Ergebnissen :)

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