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Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?

    • FS2020
  • Myulu
  • June 9, 2019 at 10:55 PM
  • Closed
  • Thread is Resolved
  • Toddel2016
    Guest
    • September 14, 2020 at 1:31 PM
    • #1,801
    Quote from Hueypilot

    ich persönlich hätte aber keinerlei Einwände, wenn beim X-Plane die Landschaft etwas besser aussehen würde,

    Ich bin da auch kein Kost-Verächter!:D Aber... Wenn ich jetzt anfange aufzuzählen, was ich für das "bisschen schöner" im MS alles in Kauf, bzw. investieren müsste. Ich bin meiner Pflicht, als ambitionierter Flightsimmer, ja nachgekommen. Ich habe ihn gekauft (den MSFS), ich habe ihn installiert - und ich habe ihn geflogen. Was soll ich sagen... Schön isser...Bodenseitig. Luftseitig hat mir aber sofort das "feeling" gefehlt. Und auch die permanente (Hintern-)Wackelei der Flieger, die ich irgendwie seltsam finde, hat da nichts geändert. Also: Jeden, der vom MSFS2020 begeistert ist, kann ich voll und ganz verstehen. Ich würde ihn auch jedem empfehlen, der jetzt mit Flugsimulation anfängt. Wer jedoch bereits X-Plane 11 - und einen Haufen Zusatzsoftware - sein Eigen nennt, dem kann ich nur vom MSFS abraten, vor allem, wenn er (mehr) Wert auf Dynamik, Technik und Navigation legt, als auf optische Eindrücke. Ideal wäre es sicherlich beide Sims in friedlicher Ko-Existenz auf der Platte zu

    haben (Das geht!8)) Ich habe leider nicht genügend Platz. Und ich habe mich - sowohl für IFR als auch VFR - komplett auf den X-Plane festgelegt; Ich würde den MSFS2020 überhaupt nicht nutzen. Bis auf den Aspekt das der MSFS ganz sicher schöner aussieht, bietet er mir, gegenüber X-Plane, keinen Gewinn. Das ist aber eine Momentaufnahme. Der MSFS wird weiterentwickelt! Allerdings: Irgendwann ist dann ja auch X-Plane 12 auf den Markt. Und da kann ich schon jetzt - vollkommen ungesehen - sagen, dass ich den allen anderen vorziehen werde.

    Thorsten

  • Hueypilot
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    • September 14, 2020 at 2:09 PM
    • #1,802

    @Toddel2016 , zur Weiterentwicklung des FS2020!
    Es kann aus Erfahrung sein, dass Microsoft morgen plötzlich aus heiterem himmel schreibt: Es hat sich erledigt, es hat kein Sinn mehr, es rechnet sich nicht, wir haben wieder die verantwortlichen Programmierer entlassen, wir stellen diesesmal wirklich die ganze Sache für immer und ewig eine Zeit lang ein :D
    Wir suchen dennoch wiedereinmal einen Dummen der uns für die eingestellte Zeit, mit Vorbehalt die Lizens abkauft, solange bis wir neue Ideen haben, wir schauen aber zwischenzeitlich denjenigen weiter über die Schulter zu, was sie so entwickeln und schlagen erst dann wieder zu, wenn der Markt uns gerade günstig erscheint. ;)
    Das ist die Philosophie von Microsoft mal ganz einfach und lapidar dargestellt. :)

    Guten Flug, Gruß HueyPilot

    Edited once, last by Hueypilot (September 14, 2020 at 4:42 PM).

  • XP-Flusi
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    • September 14, 2020 at 7:28 PM
    • #1,803
    Quote from Sunrise

    Auf den Bäumen, den Grasflächen, den Gebäudewänden. Den Asphaltflächen. Ohne, dass ich jetzt X-Plane-Erfahrungen habe (außer die Demo, die zählt sicher nicht). Das ist mein Empfinden

    das gibt es auch bei XP. Schon seit vielen Jahren gibt es Orthos. Dazu noch X-Europe, und du kannst auch dein eigenes Haus sehen. Auch Kirchen gibt es da. Das sieht dann auch sehr gut aus, wenn man VFR fliegen will. Und alles Freeware. Letzendlich ist alles nicht real, auch nicht die lackierten Orthos vom FS2020 und den Computerbäumen und Häusern.

    Ansonsten sind die Flugzeuge entscheidend. Die machen die Motivation aus. Wenn du im Flugzeug sitzt, siehst du eh nicht mehr jeden Grashalm. Sobald du dann eine bestimmte Höhe erreicht hast, ist die Landschaft sekundär. Zumal von Oktober bis April die Welt völlig anders aussieht und du wegen dem Wetter selten einen freien Blick hast.

    Also der FS2020 hat weltweite Orthos und 3D Städte dem P3D und XP voraus. Nur nicht jeder benötigt weltweit Orthos.

    Im Grunde finden die Leute den FS2020 am besten, die bisher keine Orthos hatten und die von den bisherigen Sims nicht mehr motiviert waren. Daher ist das schön, wenn die wieder Freude daran haben. Aber Orthofliegerei ist nur ein Teilberech der Flugsimulation. Man kann sich ja auch nicht nur von Pizza ernähren. Die Vielseitigkeit ist doch das, was einen Sim ausmacht.

    Und da hat der XP alles zu bieten und auch schon viele sehr gute Flugzeuge.

    Diese Hügellanschaft stört mich bisher am meisten beim FS2020. Das Wasser sieht sehr gut aus, hat aber nicht reale Eigenschaften für Wasserflugzeuge. Auch da ist XP dem Sim voraus. Die Orthos haben viele Fehler. Das Autogen ist auch nicht real bzw. stellenweise sehr schlecht.

    Das ist eine auf hochglanz polierte künstliche Welt. Wenn man das mit den Fernsehsendern vergleichen möchte. XP ist ARTE, FS2020 ist RTL +. :)

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
    Guest
    • September 14, 2020 at 7:53 PM
    • #1,804
    Quote from XP-Flusi

    XP ist ARTE, FS2020 ist RTL +

    LOL

  • Sunrise
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    Rüdiger
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    • September 14, 2020 at 7:53 PM
    • #1,805
    Quote from Toddel2016

    Und damit denke ich, solltest Du Dich mit solchen Beurteilungen auch zurückhalten. Du kennst X-Plane nicht wirklich. Ich kann Dir

    ......

    Thorsten

    Falsch! Lies genau, und sei ehrlich. Ich habe einzig und allein mein Empfinden beschrieben, und das kannst Du mir weder absprechen, noch infrage stellen. Eine Empfindung ist etwas subjektives und ehrliches.
    Ein Urteil würde ich mir genau aus den Gründen, die ich beschrieben habe, gar nicht erlauben können und auch nicht wollen.

    Ich habe nur ganz ehrlich versucht zu beschreiben, warum ich an dem FS Freude habe. Entschuldigung, ich habe wohl einfach übersehen, dass solche Schilderungen längst keinen Menschen mehr interessieren.
    Ich wollte hier auch gar nichts mehr schreiben, aber das musste ich einfach für mich richtigstellen. Auch wenn es womöglich wieder nicht ankommt wie beabsichtigt.
    In Zukunft werde ich diesen Thread versuchen zu meiden.

    Gruß Sunrise

    Edit: Aber bei aller Sachkenntnis, die hier einige von Euch aufzuweisen haben - eine Antwort zum Threadthema werdet Ihr ganz sicher nicht gemeinsam erreichen. Das steht fest.

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    • September 14, 2020 at 7:53 PM
    • #1,806
    Quote from XP-Flusi

    Man kann sich ja auch nicht nur von Pizza ernähren

    Doch, kann man ... kommt nur auf die Variation des Belages an ;)

    Grüße,
    Gerson

  • Toddel2016
    Guest
    • September 14, 2020 at 8:01 PM
    • #1,807

    Hallo Sunrise.

    Ich wollte Dir natürlich nicht zu nahe treten. Irgendwie hatte ich -rein subjektiv - den Eindruck, Du vergleichst da etwas obwohl Du eben nicht beide Seiten kennst (das war zumindest Deine Aussage...) Und das konnte ich einfach nicht so stehen lassen. Wie Du jetzt ahnst, haben wir uns beide einfach nur etwas falsch verstanden. Deswegen sehe ich keinen Grund warum Du diesen Thread in Zukunft meiden solltest... Ich habe Deine Beiträge jedenfalls alle mit Interesse gelesen.

    Viele Grüße,

    Thorsten

  • Sunrise
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    • September 14, 2020 at 8:21 PM
    • #1,808

    Danke, Thorsten. Ich möchte ihn deshalb meiden, weil ich als Laie in Sachen Fliegen hier schon viel zuviel von mir gegeben habe, und Leute, die mehr Ahnung von der Thematik haben, besser beurteilen können, ob diese Software ein neuer Meilenstein sein wird oder nicht.
    Viel Spaß beim weiteren Spekulieren.

    Gruß Rüdiger

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    • September 14, 2020 at 8:53 PM
    • #1,809

    Du hast ja selber die Fehler aufgelistet. Ein Meilenstein sieht anders aus.

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
    Guest
    • September 14, 2020 at 9:07 PM
    • #1,810

    Einer geht noch, Lothar. :)

  • Sunrise
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    • September 14, 2020 at 9:11 PM
    • #1,811
    Quote from XP-Flusi

    Du hast ja selber die Fehler aufgelistet. Ein Meilenstein sieht anders aus.

    Dass er es jetzt nicht ist, ist doch klar. Was daraus werden könnte und vielleicht werden wird oder nicht, weiß kein Mensch, aber es gibt viele Vermutungen hier in diesem Thread. Man könnte einfach abwarten oder mit seiner Sachkenntnis und Fantasie über weitere Entwicklungen mit anderen um die Wette spekulieren. Aber das ist nicht meins. Zu wenig Wissen, und keine Lust. Und es macht doch Sinn, wenn man ein Thema nicht mehr sinnvoll findet, dass man sich zurückzieht.
    Es kann nur passieren, dass ich für kurze Ausflüge und Fragen in andere Themen des FS2020 hier poste, um nicht gleich einen anderen Thread aufmachen zu müssen, wie es ja auch andere ab und zu tun.

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  • XP-Flusi
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    • September 14, 2020 at 9:17 PM
    • #1,812

    DX11 war auf jeden Fall der negativ Meilenstein.

    Daran sieht man, wie das Ding zusammengeschustert worden ist.

    Man nehme ESP, dazu Bing, würze das mit viel Farbe und Computerbäumen und Häuser,

    dann hat man was zusammen gemurkst. Dann macht man viel Werbung und erklärt dreist, die Fehler werden in den nächsten 10 Jahren verbessert.

    viele Grüße

    Lothar

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    • September 14, 2020 at 9:28 PM
    • #1,813
    Quote from XP-Flusi

    DX11 war auf jeden Fall der negativ Meilenstein.

    Daran sieht man, wie das Ding zusammengeschustert worden ist.

    Man nehme ESP, dazu Bing, würze das mit viel Farbe und Computerbäumen und Häuser,

    dann hat man was zusammen gemurkst. Dann macht man viel Werbung und erklärt dreist, die Fehler werden in den nächsten 10 Jahren verbessert.

    So extrem sehe ich es nicht. Ich bin gestern mal mit dem A320NEO von LSGS nach GQPZ geflogen. Der Flug aus den Alpen heraus in Richtung Mittelmeer und dann an der Ostküste der iberischen Halbinsel entlang nach Nordafrika hinein war sowohl landschaftlich als auch vom realen Wettergeschehen wirklich interessant. Ich gebe Rüdiger Recht, dass der MSFS2020 das Potenzial hat, mal richtig gut zu werden. Ja, er ist definitiv viel zu früh veröffentlicht worden. Aber ehrlich: Auch wenn die Standardflugzeuge echt Grütze sind, macht's dennoch Spaß, mit dem MSFS2020 abzuheben. Ich gehe jedenfalls davon aus, dass dieser Sim uns lange erhalten bleibt und man wohl schon den einen oder anderen EUR zurückstellen muss, um in ihn zu investieren ... Bei mir wird's wohl auch auf eine friedliche Koexistenz beider Sims (XP11 und MSFS2020) auf meinem Rechner hinauslaufen ...

    Grüße,
    Gerson

  • XP-Flusi
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    • September 14, 2020 at 9:38 PM
    • #1,814

    Es hängt zu 100% von den Addons ab, wie die Zukunft aussieht.

    Und von MS selber, siehe FSX und Flight.

    viele Grüße

    Lothar

  • CFG278
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    • September 14, 2020 at 10:10 PM
    • #1,815
    Quote from XP-Flusi

    Es hängt zu 100% von den Addons ab, wie die Zukunft aussieht.

    Die werden en masse kommen, da kannst Du einen drauf lassen ...

    Grüße,
    Gerson

  • XP-Flusi
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    • September 14, 2020 at 10:17 PM
    • #1,816

    Nur wie die funktionieren werden. Von FSlabs bisher noch nichts gehört.

    Das sind die Top Flugzeuge, die einen guten Sim ausmachen.

    Ob da so Flugzeuge wie die FSlabs jemals gut funktionieren, bei den jetzt

    schon vorhandenen CPU Problemen und ohne DX12?

    viele Grüße

    Lothar

  • Toddel2016
    Guest
    • September 14, 2020 at 10:42 PM
    • #1,817
    Quote from XP-Flusi

    Ob da so Flugzeuge wie die FSlabs jemals gut funktionieren, bei den jetzt

    schon vorhandenen CPU Problemen und ohne DX12?

    Die Frage war sicherlich rhetorischer Art?! Man kann sie sich leicht beantworten. Wenn MS das Performance-Problem nicht in den Griff bekommt, werden sie sehr viele Simmer verlieren. Übrig bleiben die, die einen Flugsimulator "mal ausprobieren". Die lassen aber keine hunderte bzw. tausende von Euro für Hardware und Zusatzsoftware springen. Und dann geht das ganze Konzept zwar für Microsoft auf, da der Sim ja gekauft wird, aber die ganzen payware-Schmieden werden zunehmend in die Röhre schauen. Den Gelegenheits-Simmer interessiert nun mal keine PDMG Boeing 737 für achtzig Euro zusätzlich. Überhaupt braucht es eine äußerst kaufkräftige Klientel, die neben dem kostspieligen Aufrüsten der Hardware dann noch das Geld für komplett neue Zusatzsoftware braucht. Und da ist dann der Punkt, ab dem ich hier nicht mitspiele...8o

    Thorsten

  • Hueypilot
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    • September 14, 2020 at 10:42 PM
    • #1,818

    Nochmal zu Meilensteine und Spekulationen....
    Hätte Microsoft im Vorfeld nicht so einen riesen Wind oder besser gesagt, so ein riesen Propaganda gemacht, ihren aufgemotzten FSX als bester, schönster und realistischster Flugsimulator aller Zeiten angepriesen,
    und wäre da nicht sogar ein M. Kok von Aerosoft dahergekommen, der in seinem Forum sogar in ideologischer Vorsehung schrieb: ''MFS is really something special. It's Phoenix rising from its ashes. In a way that nobody could see coming''!
    Und wären da in YouTube nicht plötzlich gefühlte tausend Fake Simulatorpiloten gewesen von denen man noch nie zuvor gehört oder gesehen hatte, die das Spiel im wahrsten Sinne des Wortes in den Himmel lobten (...wow, wow, i'm going crazy..),
    wäre man vielleicht heute weniger eintäuscht von dem was das MS Computerspiel in Wahrheit leistet.
    Das Game wird ja nicht nur hier im Forum ständig kritisiert, oder belächelt, sondern in allen erdenklichen Foren und Gruppen die man so im Flugsimulatorbereich kennt, darüber könnte man vielleicht auch mal als ständiger Verfechteter nachdenken und nicht gleich den Beleidigten spielen. ;)

    Guten Flug, Gruß HueyPilot

  • XP-Flusi
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    • September 14, 2020 at 11:02 PM
    • #1,819

    Die Flugzeuge sind es halt, die einen guten Sim ausmachen. Davon gibt es im XP genug.

    Was noch fehlte war eine Dash oder ATR. Aber eine Dash soll bald kommen.

    Wenn es im FS2020 Flugzeuge gibt, die mich interessieren, ok. Eine gute JU52, oder DC4, die werden hoffentlich auch noch gut performen. Oder eine Cessna von A2A.

    Aber keine Airports oder so. Also die Investitionen werden sehr überschaubar bleiben.

    Was die Werbung alles versprochen hat. Das klang ja nach einem Profi Simulator. 😂

    Jetzt ist das Ding mittelmäßig.

    viele Grüße

    Lothar

  • Sunrise
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    • September 18, 2020 at 8:01 PM
    • #1,820

    Mich nervt häufig, dass man bei der Extern-Ansicht (ja, ich benutze sie immer wieder mal) nach Kamera-Reset häufig nicht genau von hinten mittig aufs Flugzeug schaut, sondern schräg von der Seite, mal von links mal von rechts. Mache ich da irgendetwas falsch, gibts dafür eine Einstellung oder was könnte der Grund sein? Ich erwarte in dem Fall doch eine exakte Ausmittelung der Sicht.

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