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FS2020 - Liste der Bugs, Landschaftsmängel und Wünsche

    • FS2020
  • Sunrise
  • August 22, 2020 at 10:22 AM
  • Thread is Resolved
  • MooneyCruiser
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    Bernd
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    • September 1, 2020 at 12:42 PM
    • #21

    Ich habe für's erste die Nase voll vom FS2020... - da funktioniert eigentlich so gut wie gar nichts und die Liste der Bugs und Nervigkeiten ist nahezu endlos... - auch wenn ich keinen einzigen Absturz hatte.

    Angefangen von der Installations-Odyssee über 2 Tage mit seltsam unzutreffenden und irreführenden Fehlermeldungen und Infos läuft das Ding bei mir sogar in 4K sehr ordentlich (Intel i7-9700, 32GB RAM, RTX2060 Super Grafik mit 8GB GDDR6 RAM, 1TB 970 EVO Plus SSD) aber das war's dann auch schon... - schöne Fototapete, mehr leider nicht.

    Die GA Flugzeuge (Cessna 172, Robin 400, Diamond Da-40 und Beech A-36) sind absolut katastrophal umgesetzt: Beschleunigung auf der Runway wie bei einem kapitalen Motorschaden, Mixture-Regelung funktioniert weder manuell (Spritverbrauch steigt wenn das Gemisch abgemagert wird!?) und automatisch schon mal gar nicht. Entsprechend sind Reichweiten, Steigleistung, etc. nicht einmal ansatzweise mit den realen Vorbildern vergleichbar.
    Auch die Garmin 430 und 530 funktionieren bei mir nicht... - Direct-To kann ich ein Ziel eindrehen (mühsam) aber die Bestätigung per ENT Taster wird verweigert. Auch einen Flugplan kann ich eingeben aber kein Leg aktivieren! Ich bin sauer!
    Das da in der Darstellung Bahnlinien an Flüssen enden weil die Brücken Fehlen, im August bei 15°C massenweise Schnee vor Nürnberg in der Landschaft liegt, Autobahnen großzügig mit Grünflächen unterlegt sind und die Bitmap der Steinernen Brücke in Regensburg quasi unter Wasser liegt macht das Ding endgültig für VFR-Flieger uninteressant. Die Landschaft sieht toll aus, hat aber mit der Realität wenig bis nichts zu tun.
    Dazu die nervigen ToolTips die man nicht abstellen kann, die frickelige Bedienung von Drehreglern per Maus (zumindest in 4K), die mangelhafte Benutzerunterstützung in den Menüs (Joystick-Buttons zum Beispiel) und und und...

    Ich habe den FS2020 jetzt erstmal zur Seite gelegt und bin reumütig zu X-Plane 11.41 zurückgekehr. Da funktioniert auch nicht immer alles aber im Vergleich ist es nahezu perfekt.

    Meine Hardware:
    Intel i7-9700KF, 32 GB RAM, nVidia RTX2060 Super 8 GB GDDR6, 2 TB Samsung Evo970Plus SSD
    Honeycomb Alpha Yoke & Bravo Throttle, CH Products Pro Rudders, RealSimGear GTN750

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    • September 1, 2020 at 1:12 PM
    • #22

    Dann bin ich ja direkt froh, dass mir die Vergleichsmöglichkeiten mit besseren Simulatoren oder den realen Vorbildern fehlen, sonst wär ich wohl vollends entmutigt.
    Das Gefrickel mit den Drehreglern mittels Maus der Garmin-Geräte - bisher als einzige Möglichkeit (?!) - ist mir auch ein Graus. Ohne aktive Pause ist das kein Thema. Bis die Daten eingegeben worden sind, würde sonst längtst Höhe und Kurs nicht mehr stimmen. (Aber die Pause hat ja auch ihre Tücken). Hab ich auch in meiner Liste unter Wünsche vermerkt. Die Landschafts-Defizite stören mich noch am wenigsten. Da wird sicher auch einiges verbessert werden, wenn auch vielleicht nicht unbedingt an speziellen Details, die einem persönlich besonders am Herzen liegen. Die Welt ist eben groß.

    Aber sich an Grundfunktionen die Zähne auszubeißen ist kräftezehrend und verdirbt den Spaß. Ich werde wohl in nächster Zeit noch Übung im Melden bei Zendesk bekommen...

    Alternativen hab ich aber keine. Das Geld für Premium ist versenkt. Jetzt müssen eben Workarounds gesucht werden, sofern vorhanden, der Rest ist Geduld. Oder eben tatsächlich mal eine Weile FS2020-Pause, in der Hoffnung, dass es die Zeit richten wird. Und der erste Patch, der sowieso nur an der Oberfläche kratzt, ist noch nicht mal raus...

    Mein aktueller Workaround sieht erst mal so aus: Seitenruder nicht mehr mit dem 360-Controller nach Vergleichskontrolle, sondern wieder mit dem Joystick-Schubhebel, auch wenn das auch ziemlich unpraktisch war. Und Start- und Lande-Unterstützung aus. Dann testen.

    MSI B550-A Pro - Ryzen 5 5600G - Scythe Mugen 5 PCGH - Corsair Veng. LPX DDR4 32GB - MSI RTX 3060 Gaming X - 4 + 2 + 1TB SSD - 4TB HDD

    Edited 2 times, last by Sunrise (September 1, 2020 at 1:31 PM).

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    • September 1, 2020 at 1:40 PM
    • #23

    MoineyCruiser, warum sagen dann aber immer alle, dass die kleinen Flugzeuge sehr gut umgesetzt sind?

    MSI B550-A Pro - Ryzen 5 5600G - Scythe Mugen 5 PCGH - Corsair Veng. LPX DDR4 32GB - MSI RTX 3060 Gaming X - 4 + 2 + 1TB SSD - 4TB HDD

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    • September 1, 2020 at 2:00 PM
    • #24

    Wenn man herausfinden will, was genau nicht funktioniert, dann muss man äußerst genau hinsehen.
    Das habe ich jetzt einmal für die Seitenruder-Problematik gemacht.

    - Lande- und Start-Unterstützung ist abgeschaltet (ob man beides tun muss, weiß ich nicht, Noch mehr Tests.....keine Lust)

    - Flug laden. Das Seitenruder reagiert anschließend völlig normal (Controller, aber auch Schubregler vom Joystick, der Controller hat keine Schuld!)

    - Lande- und Start-Unterstützung eingeschaltet

    - Das Seitenruder schlägt kurz aus, kehrt aber dann langsam in die Mittelstellung zurück, obwohl ich den Stick/den Regler noch entsprechend ausgelenkt habe. Das kann man wiederholen. Immer zuckt das Seitenruder kurz zur gewünschten Seite, dann kehrt es in Mittelstellung zurück. Dieses Flattern des Seitenruders habe ich jetzt aber noch gar nicht. Ab wann genau das passiert, absolut keine Ahnung!

    - Lande- und Start-Unterstützung wieder abgeschaltet

    - Das Problem mit dem Seitenruder bleibt aber bestehen!!!

    Erst ein erneutes Laden bringt das Seitenruder wieder zum normalen Funktionieren.

    Das sind also auch zwei Bugs.

    - Das seltsame Verhalten des Seitenruders kann unmöglich erwünscht sein bei den Unterstützungs-Funktionen

    - Nach Abschalten wird dieses Verhalten aber nicht beendet, erst der Neustart sorgt dafür.

    Diese Lande/Start-Unterstützung bleibt jetzt auf jeden Fall mal aus. Die Unterstützung des Steuerhorns zunächst auch.

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    • September 1, 2020 at 2:05 PM
    • #25

    Das war wohl keine gute Idee, die Unterstützung des Steuerhorns mit abzuschalten. Jetzt funktioniert die Steuerung gar nicht. Das Flugzeug lässt sich nicht lenken und stürzt sehr schnell ab. Himmel nochmal!

    Edit: Wenn ich aber mit Steuerhorn-Unterstützung gestartet bin und schalte sie dann aus, scheint alles ok zu sein. Oder aber der Fehler ist im zweiten Start gar nicht mehr aufgetaucht. Wer weiß das schon. Es ist äußerst schwierig, einen Bug wirklich festzunageln.

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    Edited once, last by Sunrise (September 1, 2020 at 2:36 PM).

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    • September 1, 2020 at 3:46 PM
    • #26

    Sind das auf dem Bild auf den Tragflächen die Landeklappen beim Virus?
    Die waren bisher nicht zu sehen, ich hatte mich schon gewundert, dass keine Landeklappen sichtbar sind, auch wenn man sie ausfährt. Jetzt kann ich sie nach Belieben aus- und einfahren, aber diese Dinger bewegen sich kein kleines Bisschen. Auch so eine Kleinigkeit, die nicht stimmt. Hab ich bemerkt beim Versuch, herauszufinden, warum das Flugzeug plötzlich beharrlich immer wieder nach einer Seite abkippt, egal, was ich tue.....grrrrhhh. Im gleichen Moment hab ich auch den seltsamen Effekt wieder, dass regelmäßig alle paar Sekunden die fps von fast 30 bis unter 15 gehen, andauernd. Wer wirklich mal genau hinsieht bei diesem Simulator, der entdeckt, dass es an allen Ecken und Enden klemmt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das nur bei mir so ist.

    Edit: Die Landeklappen sind statt dessen die synchron angesteuerten Querruder, wie ich gerade gesehen habe. Aber was ist denn das, was man auf dem Bild sieht?

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    Edited 2 times, last by Sunrise (September 1, 2020 at 3:57 PM).

  • BlaBlubb
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    • September 1, 2020 at 4:17 PM
    • #27
    Quote from Sunrise

    Sind das auf dem Bild auf den Tragflächen die Landeklappen beim Virus?

    Das sind streng genommen Spoiler/Speedbrakes, die da oben aus den Flügel ragen. Möglicherweise werden die hier aber als Landeklappen verwendet, die Funktion der landklappen ist bei manchen Flugzeugen im wesentlichen auch eher die einer Speedbrake, wenn sie wenig Lift aber sehr viel Drag produzieren, also das Flugzeug eher langsamer machen als Auftrieb zu erzeugen (zB C170 oder C172).

    Quote from Sunrise

    Wer wirklich mal genau hinsieht bei diesem Simulator, der entdeckt, dass es an allen Ecken und Enden klemmt. Ich kann mir nicht vorstellen, dass das nur bei mir so ist.

    Ja, das sehe ich ähnlich und ich habe mich bei weitem nicht so sehr damit befasst weil eben schon die Grundlagen (Steuerung, Bedienung) so katatsrophal schlecht sind dass der MFS für mich nicht zu gbrauchen ist.

  • Sunrise
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    • September 1, 2020 at 4:26 PM
    • #28

    Mein Request wegen der Lande/Start-Unterstützungs-Problematik hat bei Zendesk die Nummer 46475. Wenn man davon ausgeht, dass das eine laufende Nummer ist, dann haben die da viel zu tun. Hoffen wir mal, sie haben genug Leute, die alles lesen. Kann ich mir aber kaum vorstellen.

    Als Landeklappen dienen die Querruder, die dann synchron angesteuert werden. Das ist auch so animiert. Was da vorhin aus den Tragflächen geragt hat, und warum, da hab ich weiterhin keine Ahnung. Vielleicht gibt es auch eine Taste für spezielle Speedbrakes, die ich aus Versehen gedrückt hatte. Das würde es erklären. Ich mach mich mal auf die Suche.

    Edit: Und fündig geworden. Bei Störklappen stand bei der Tastaturbelegung nur "Zehnertastatur". Keine Ahnung, welche Taste dahintergesteckt hat. Ich hab es mal umbelegt. Und tatsächlich kann man damit diese Klappen bewegen. Wenigstens etwas :) Aber brauchen tue ich die Dinger wohl kaum, kann mich ja schon ohne Zusatzschnickschnack häufig kaum sicher in der Luft halten :)

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    Edited 2 times, last by Sunrise (September 1, 2020 at 5:11 PM).

  • MooneyCruiser
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    • September 3, 2020 at 8:21 PM
    • #29
    Quote from Sunrise

    MoineyCruiser, warum sagen dann aber immer alle, dass die kleinen Flugzeuge sehr gut umgesetzt sind?

    Ich vermute mal dass diejenigen, die sowas sagen oder schreiben nicht viel reale Flugpraxis haben.
    Ich fliege verschiedene Flugzeuge von Cessna, Piper aber auch schon Robin und besitze und fliege seit gut 7 Jahren eine Mooney mit Einziehfahrwerk und Verstellpropeller. Ich verwende in der realen Praxis diverse GPS- Systeme (überwiegend Garmin 430 und 530), diverse Autopiloten, Transponder, Funkgeräte, etc. und habe bei mir im Flieger ein sehr modernes Avidyne 440 und einen S-TEC Autopiloten drin...
    Da ich auch als Class Rating Instructor Einweisungen machen und Checkflüge (Übungsflüge) abnehmen darf, komme ich automatisch mit unterschiedlichstem Fluggerät in Kontakt und habe einigermaßen einen Überblick was wie funktioniert oder funktionieren soll.
    ...und das was Microsoft da abgeliefert hat, mag vielleicht auf einen Totalschaden zutreffen, nicht jedoch auf ein normales flugtaugliches GA Flugzeug, egal ob es die Cessna, die Robin, die Diamond oder die Beech A36 betrifft...

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    • September 3, 2020 at 8:33 PM
    • #30

    Die Frage, die ich mir dabei stelle:
    Sind diese Unterschiede, die ein Profi wie Du zwischen seinen eigenen praktischen Erfahrungen und denen im FS2020 erlebt, auch für Nichtpiloten relevant, oder sind diese vielleicht aus deren Sicht kaum bis gar nicht wahrnehmbar? Spätestens natürlich, wenn das Thema auf den Tisch kommt, dass der Simulator auch zur Ausbildung herangezogen werden könnte, man konnte darüber immer wieder mal etwas lesen, vielleicht war es auch nur eine Idee der Medien, stellt sich diese Frage natürlich nicht mehr.
    Ansonsten überlege ich auch, ob die Flugeigenschaften nicht auch an den Durchschnittskunden angepasst bzw. vereinfacht worden sind. Aber das würde natürlich nicht zum Werbeversprechen passen. Wobei genau für diesen Spagat zwischen Profi und Normalo eigentlich die Unterstützungs-Einstellungen da sind. (Wenn diese denn auch fehlerfrei funktionieren würden, was nicht der Fall ist.)

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    • September 3, 2020 at 8:46 PM
    • #31

    Natürlich sind sie das! Die Motorsteuerung ist absolut essentiell im Umgang mit den "älteren" Flugzeugen die nunmal immer noch den Großteil der Fliegerei ausmachen. Wenn da schon bei der Umsetzung des "Mixture-Reglers" geschlampt wurde und die Physik auf den Kopf gestellt wurde, wie soll ich denn dann jemals ein richtiges Flugzeug richtig fliegen können?
    Wenn aber sogar die GPS-Systeme nicht funktionieren, was soll ich dann in so einer Beech A36 zum Beispiel? Klar, die Robin hat nicht einmal ein GPS und dient wohl eher dem umkreisen des im FS2020 nicht vorhanden heimischen Kirchturms aber mit einer Beech fliege ich Freiburg nach Sylt oder nach Aalborg oder nach Warschau oder nach Palma und das ohne funktionierendes GPS? Nee, nicht wirklich...

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    • September 3, 2020 at 9:25 PM
    • #32

    Meine Fragen hab ich nur der Vollständigkeit halber gestellt.

    Der Fachmann ärgert sich über fehlende Funktionen, hat aber den Vorteil, dass er das Problem gleich erkennen kann. Für Anfänger wie mich sind solche Mängel viel schlimmer, da sie erst mal an sich selbst zweifeln und ewig herumsuchen, warum etwas nicht funktioniert, und was sie verkehrt machen. Das kostet extrem viel Zeit und Energie. Und alles umsonst

    Ich vermerke das mal irgendwie in meiner kleinen Liste.
    Jetzt wärst Du natürlich als Fachmann am besten dazu geeignet, bei Zendesk einen entsprechenden Bericht abzuliefern.
    Wenn Du natürlich auf den MS2020 pfeifst, wirst Du kaum daran Interesse haben.
    Aber je mehr Leute sich dort melden, desto größer ist die Chance, dass sich etwas verbessert.

    Gruß Sunrise

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    • September 4, 2020 at 8:06 AM
    • #33

    Da hast Du völlig recht, Sunrise!
    Ein Anfänger wird wohl sich die Schuld geben, wenn er mit der C172 im FS2020 zum Beispiel nicht von einem kleinen Grasplatz starten kann oder ihm beim Flug von Flensburg nach Stuttgart irgendwo der Sprit ausgeht, obwohl die Cessna das in der Realität ja locker schafft.
    Gott sei Dank sind ja viele Fehler und auch Macken so offensichtlich, dass sie überall gepostet und wohl auch dem Support gemeldet werden. Aktuell ist der FS2020 für mich unbrauchbar und ich bin froh, einen inzwischen gut ausgebauten X-Plane Simulator zu haben, der mir sehr gute Dienste leistet.

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    • September 4, 2020 at 10:27 AM
    • #34

    Ich hab gerade das letzte Update (332 MB) für den FS2020 heruntergeladen und installiert und es gab wohl an User-Interface und auch der Flugzeug-Performance keine Änderungen. :(
    Nach wie vor funktionieren bei Garmin 430 und 530 weder Direct-To noch Flugplan-Aktivierung, der Mixture ist nach wie vor kaputt und die Leistung der C172 bleibt bei 60% des normal zu erwartenden. Die Tooltips sind immer noch nervig vorhanden und die Bedienung der Instrumente per Maus und Mausrad immer noch extrem fummelig und nervig.
    Ich habe keine Ahnung was dieser Patch eigentlich an Verbesserungen bringen soll, mir wurde auch keine Liste der Änderungen angezeigt im MS-Store oder bei der Installation, schade...

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    • September 4, 2020 at 10:41 AM
    • #35

    Es wurden zuerst installationsprobleme etc. behoben. Quelle

    Changelog

    Stabilität

    • Der Simulator wird nicht länger beendet, wenn verschiedene Eingabe-/Periphäriegeräte getrennt werden
    • Der Simulator wird nicht länger beendet, wenn das TBM 930 Paket gelöscht wird

    Installations Probleme

    • Die Installation wird nicht länger blockiert, nach dem teilweisen entpacken von Paketen
    • Die Installation wird nicht länger blockiert, wenn ein lokaler User-Account, nicht das ASCII Format verwendet
    • Die Installation wird nicht länger blockiert, nach einer fehlerhaften Verbindung zum Server
    • Der Installationsprozess verursacht keinen Black-Screen mehr unter bestimmten Bedingungen
    • Der Simulator wird eine notwendige Datei herunterladen, die für das Hauptmenü gebraucht wird (Sofern eine Verbindung zum Server besteht)

    Content Manager

    • Der Simulator wird nicht länger Pakete herunterladen, welche im Content Manager gelöscht wurden
    • Der Content Manager wird nicht länger endlos laden, wenn er öffline geöffnet wird
    • Der Ersteller einenes Paketes sollte nun automatisch geupdated werden.

    Simconnect

    • Signifikanter FPS-Verlust bei Simconnect Nutzung behoben

    Optimierungen

    • Die Performance des Simulators wurde verbessert, bei Nutzung der Namensschilder über AI-Verkehr

    Marktplatz

    • Korrekte Währungen werden nun im Marktplatz angezeigt

    viele Grüße

    Lothar

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    • September 4, 2020 at 1:28 PM
    • #36

    Vielen Dank für die Infos und die Quelle, Lothar.

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    • September 6, 2020 at 12:43 AM
    • #37

    FSXMultiplayerforum hat mich bei YouTube darauf hingewiesen, dass jetzt zwar das Laden und Speichern funkionieren würde, aber noch ohne Autopilot und Navigationseinstellungen, was aber schon mal eine Erleichterung sei.

    Das hab ich nicht so recht glauben können, da im ChangeLog vom ersten Patch vom Speichern nicht die Rede war.

    Aber tatsächlich wurde mein gespeicherter Flug beim Laden aus dem Pausenmenü sowie beim Laden von der Weltkarte geladen und konnte auch fortgesetzt werden, was bisher gar nicht mehr funktioniert hat (wobei ich bisher nur die Variante mit der Weltkarte versucht hatte.) - Aber natürlich ist die Wetterschaltfläche nach dem Laden weiterhin nicht mehr vorhanden. So hatte das Problem mit dem Laden bei mir angefangen.

    Das kann doch eigentlich nur bedeuten, dass bei einem Patch noch mehr geändert wird, als im Log steht.

    Seltsam.

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    Edited 3 times, last by Sunrise (September 6, 2020 at 9:24 AM).

  • MooneyCruiser
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    • September 6, 2020 at 11:22 AM
    • #38

    Schön wäre es, wenn Microsoft zu den Patches ein Changelog liefern würde, wo drinsteht was geändert oder gefixed wurde und was noch an bekannten "Bugs" in der Software ist - so wie nVidia, Mozilla oder andere professionelle Firmen es machen.
    Wahrscheinlich können die das aber gar nicht weil dann alleine die Bugliste länger wäre als das ja auch immer noch fehlende Handbuch zum FS2020... 8o8)

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    • September 6, 2020 at 6:02 PM
    • #39

    Bisher habe ich immer für das analoge Umschauen den rechten Analogstick des XBox-360-Controllers verwendet. Und dabei hat mich gestört, dass sich die Höhenverstellung häufig selbstständig gemacht hat und der Blick allmählich nach unten gewandert ist.
    Jetzt gibt es eigentlich eine Totzonenverstellung bei der Empfindlichkeit. Allerdings funktioniert diese gar nicht, wie ich gerade gemerkt habe. Zunächst hatte ich einen Wert von 10%. Dann 30, dann kam mir das schon seltsam vor. Aber auch 100% haben keinen Effekt. Ganz egal, was man einstellt, der Stick reagiert immer gleich, und das Problem mit dem Nachunten-Wandern des Blicks ebenfalls. Außer man lässt den Stick mit Schwung zurückschnalzen, damit der Nullpunkt besser erreicht wird. Vielleicht wird der XBOX-One-Controller hier fehlerfreier unterstützt. Das muss ich noch testen.

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  • Sunrise September 7, 2020 at 4:20 PM

    Changed the title of the thread from “FS2020 - Liste der Bugs und Landschaftsmängel” to “FS2020 - Liste der Bugs, Landschaftsmängel und Wünsche”.
  • Ubix
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    • September 10, 2020 at 7:23 PM
    • #40

    Hallo, ich bin neu hier , Gruß an alle, und habe seit kurzem den FS 2020

    Ich hatte noch den alten Microsoft Sidewinder Precision Pro Joystick, der zwar funkionstüchtig ist, aber leider nicht korrekt vom FS 2020 erkannt wird ? Gut, nun habe ich mir den Thrustmaster Sidestick Airbus Edition gekauft, der heute ankam.

    Erst einmal ein Juhu, ich kann endlich das Flugzeug vernünftig steuern. Dann die Ernüchterung. Beim Aufsetzen auf der Landebahn gibt der Flusi auf einmal Vollgas, und es lässt sich auch nicht mehr herunterregeln. Weder am Joystick oder der Tastatur mit F2. Auch ist die Außenansicht im Gegensatz zum FSX grausig, man kann nur ruckartig auf die verschiedenen Seiten switchen, beim FSX und FS 2004 schwebte man förmlich um das Flugzeug herum. Aber das kann auch noch andere Gründe haben. Die Einstellungen sind bis jetzt nicht gut gelöst beim FS 2020. Bei einem Autopilot Flug mittels KI von Düsseldorf nach Mönchengladbach legte der "Copilot " eine Steilfluglandung mit Crash hin. Ein anderes mal , von Stuttgart aus, rammte er einfach einen Berg. So, das wären einmal meine gröbsten Beanstandungen, die einen vernünftigen Flug sehr erschweren.

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

    Sound = Onboard, BS = Windows 11 Pro

    HDTCA Sidestick Airbus Edition von Thrustmaster

    X-Box Wireless Controller für Drohnensteuerung.



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