FS2020 - Liste der Bugs, Landschaftsmängel und Wünsche

Danke Bernd.
Ich wollte klein anfangen und mich noch nicht mit den Frequenzen beschäftigen.

Merkt Ihr was?

Eigentlich hatte ich nur über meine AP-Probleme berichtet, weil ich das Gefühl hatte, dass hier wieder etwas nicht so funktioniert, wie es soll - und dann in diesen Thread gehört. Aber schon landet man in einem Thema, für das man auch locker einen eigenen Thread aufmachen könnte. Alles hängt miteinander zusammen.

Meine erste mir selbst gestellte einfachste Aufgabe war einen Kurs von Flughafen A nach B in der Weltkarte anzulegen und dann immer schön nach der Linie in der VFR-Karte zu fliegen. Natürlich kein Problem.

Als nächstes wollte ich keine geradlinige Verbindung mehr zwischen zwei Flughäfen, sondern eine praxisgerechtere Strecke mit Zwischenpunkten. Diese wollte ich dann per AP automatisch abfliegen lassen, wie ich das schon öfter in Videos gesehen hatte. Meine Flugzeug-Wahl fiel auf die Cessna 172 ohne G1000, weil ich es zunächst möglichst einfach haben wollte.

Und da fingen die Probleme an. Die Zwischenpunkte konnte ich zwar zunächst anlegen (bzw. wurden durch die Option IFR Unterer Luftraum von selbst erstellt), aber das nachträgliche Einfügen von Punkten hat ein Chaos erzeugt (siehe oben). Dann war irgendwann zwar die Linie noch zu sehen, aber die Symbole der Zwischenpunkte sind nicht mehr sichtbar gewesen, obwohl ich nichts geändert hatte. (Übrigens nerven die sehr großen Textfelder mit den Flughafen-Namen irgendwie, überdecken oft Details auf der Karte. (Wahrscheinlich liegt das aber auch an meinen Barrierefreiheit-Einstellungen. Dort habe ich die minimale Textgröße auf 23 und die Interface-Skalierung auf 100. Das hilft mir aber auch, könnte aber auch ein wenig kleiner sein. Ich habs jetzt mal auf 20/75 eingestellt, das ändert am Problem nicht wirklich etwas). Kann man die nicht kurzzeitig irgendwie ausblenden? Hilfreich wäre es.)

Und schließlich wollte der AP in der Cessna den Kurs nicht abfliegen, egal, was ich versucht habe. Mit Frequenzen war da noch nichts.
Vom einfachen zum kompliziertem. Erst wenn ersteres funktioniert, beschäftige ich mich mit dem zweiten.
Und was hab ich beim AP gemacht?

- NAV/GPS-Modus oben in der Mitte des Instrumentenbretts auf NAV

- AP in der Mitte, 4. Gerät von oben, Einstellungen:

- Taste Autopilot aktivieren auf ein

- Taste Nav-Modus auf ein

Und dann bin ich davon ausgegangen, dass das Flugzeug sich der Linie in VFR-Karte (das Flugzeug war etwas daneben) annähert und dann auf ihr fliegt, auch alle Kurven.

Aber irgendwie klappt das nicht. Die Linie in der VFR-Karte färbt sich pinkfarben. Und das Flugzeug fliegt irgendwie parallel zur Linie bewegt sich aber nicht zu ihr hin. Lenke ich aber das Flugzeug ein Stück weit von der Linie weg (das geht, nur wenn man zu sehr wegdreht, schaltet sich der AP aus), dann richtet der AP das Flugzeug wieder gerade, bringt es aber nicht wieder näher an die Linie. Das hab ich ein paar Mal gemacht und war dann immer weiter von der Linie weg. Und die in der Weltkarte von mir im Navlog eingestellte Flughöhe interessiert ihn auch nicht. Er hält die Flughöhe, die am Anfang beim Einschalten des AP vorgelegen hat, obwohl die Taste für den Höhenhaltungsmodus auf aus ist (aber vielleicht versteh ich diese auch nicht richtig).

Versuche ich dann mit AP die Höhe zu vergrößern, geht das, wenn auch mühsam. Danach sackt das Flugzeug durch und droht abzustürzen, ohne das der AP irgendetwas dagegen tut. Ich muss dann den Joystick die ganze Zeit mächtig zu mir herziehen um die Höhe überhaupt noch halten zu können, das Flugzeug ist dann völlig verkehrt ausgetrimmt, falls ich das richtig verstehe. (Ein Witz ist auch das Geschüttel der Maschine. Die Bedienung der kleinen Taster ist so teilweise kaum möglich, es wirkt wie in einem PC-Shooter bei starkem Wind). Auch wenn ich den AP abschalte, ändert sich an der Fluglage nichts. Erst wenn ich mit der Trimmung kräftig nach oben gehe, kann ich das Flugzeug wieder ruhig geradehalten. Vor dieser Aktion war das Flugzeug aber völlig ruhig in der Luft und ausgetrimmt.

Was mache ich falsch? Und macht der AP irgendetwas falsch? Und falls ja, was?
Vermutlich verändert man nicht die Höhe über das Ruder bei eingeschaltetem AP, oder? Möglicherweise ist dann sein Verhalten verständlich, obwohl ich mir das nicht vorstellen kann. Das wäre ja gefährlich. Aber dass er den Kurs nicht fliegt kapiere ich nicht.

Oder ist mein grundsätzlicher Denkfehler, dass der AP ohne Navigationsfrequenzen gar nicht funktionieren kann? Dann wundere ich mich, dass mir das in irgendwelchen Videos bisher nicht aufgefallen ist.

Ubix: Ich habe jetzt in den Einstellungen (Unterstützungsoptionen) nach meinem Verständnis nichts gefunden, was den Betrieb des AP stören könnte.

Und warum in aller Welt passiert immer noch folgendes:

Ich starte von einer Startbahn mit Vollschub, bin gerade im Aufsteigen und gehe in die aktive Pause. Nach ein paar Sekunden höre ich die Stall-Warnung und mein Geschwindigkeitsmesser ist auf 0, obwohl der Motor immer noch volle Drehzahl hören lässt.
Und ich weiß schon was passiert, wenn ich die aktive Pause wieder beende. Die Maschine kippt sofort komplett nach unten. Ist man nicht hoch genug, gibt es schon einen Crash.

Nach fast einem Jahr sollten solche Fehler, die allgemein bekannt waren, längst nicht mehr auftreten. Aber diese aktive Pause ist ja angeblich so praktisch.

Aber zurück zum Thema: ich muss generell etwas falsch machen mit dem AP. Er funktioniert durch meine oben aufgezählten Schritte praktisch nicht. Nicht im Kurs, und nicht in der Höhe, und ich wüsste nicht, was noch fehlt. Ich will einfach erst mal nur, dass er meine Strecke aus der Weltkarte abfliegt, mit der eingestellten Höhe.

Edit: Ich habe jetzt die 172 ausgetauscht gegen die mit dem G1000-Display. Und hier habe ich einen Flightdirector-Taster. Drücke ich diesen, dann passiert etwas am Flugzeug. Der Kurs wird zur Linie korrigiert, und die Höhe wächst von selbst an. Zumindest in diesem Moment sieht es gut aus. Also ohne Flightdirector geht es nicht, dann müsste man immer über die Frequenzen navigieren, von VOR zu VOR, hab ich das jetzt vielleicht besser verstanden?

Und dann wäre nichts kaputt, ich hab nur wieder mal keine Ahnung, und meine letzten Posts sind mal wieder sowas von offtopic.... (abgesehen von den anderen Bugs, die ich aufgezählt habe).
Ist das so?

Edit: Allerdings weicht das Flugzeug seitlich allmählich immer mehr von der Linie ab. Ich habe die Simrate 4x raufgestellt, und da sieht man das gut.
Probleme mit Simrate + Autopilot, oder nur vom Autopiloten, oder ist das ganz normal, oder was ist da wieder los?
Und noch ein anderes Problem gibt es. Die Reiseflughöhe ist in der Weltkarte mit 8500 ft voreingestellt. Jetzt hab ich mich zwar gefreut, dass die Flughöhe anwächst. Aber jetzt ist sie schon bei 13000 ft. Ich hab den AP kurz aus- und wieder eingeschaltet. Verkehrter Kurs und verkehrte Höhe scheinen ihn nicht zu stören. Auch nicht mit Flightdirector.
Jetzt bin ich mit meinem begrenzten Latein endgültig am Ende.

Aktuell hält das Flugzeug zwar mehr oder weniger am Kurs fest, will aber unbedingt mit 250 ft/min steigen und ist jetzt schon bei über erst bei 17800 ft war Schluss, höher ging es nicht mehr, bei 8500 Reiseflughöhe im Flugplan. Ich hab versuchsweise mal den Höhenhaltmodus eingeschaltet, weil ich wissen wollte, was dann genau passiert. Jetzt kann ich ihn nicht mehr ausschalten. Man sieht wie der Schalterzustand ganz kurz auf aus und dann sofort wieder auf ein springt (Einstellung Sperren). Der Taster bleibt auf ein. Noch ein Bug, oder normal?

Dann bin ich in der Höhe wieder ohne AP weit herunter und bin dabei 90 Grad von der Kurslinie weg und hab dann den AP wieder eingeschaltet. Anstatt dass er den Kurs wieder aufnimmt, dreht er jetzt schon eine ganze Weile kleine Kreise auf der Stelle, immer rundherum....

Danke Dir, Jan.
In der Tat, Alt und Heading zu benutzen ist kein Problem, und das funktioniert auch problemlos. Möglicherweise gibt es noch einen anderen Weg, einen neuen Kurs bzw. eine neue Höhe dem AP mitzuteilen, als ihn kurz aus- und wieder einzuschalten. Aber das werde ich evtl. herausfinden.
Ich hatte mir allerdings die Aufgabe gestellt, einen in der Weltkarte geplanten Kurs automatisch mit dem AP nachfliegen zu lassen. Und das gelingt mir bisher nicht. Ich habe das schon mehrfach in Videos gesehen, nur noch keins gefunden, das mir das auch so erklärt, dass ich es nachvollziehen kann.
Vielleicht hilft mir hier das Handbuch. Aber leicht wird es nicht. Aber vielleicht lass ich das auch einfach. Ich hätte nur nett gefunden, sowas mal nutzen zu können.

Gruß Rüdiger

Klingt einfach. Ist es aber irgendwie gar nicht.

Ich hab mit dem Alt-Regler eine neue Höhe eingestellt. VNAV-Mode? Ok, ich hab die Taste gedrückt. Nichts tut sich.
Vorher dachte ich, ich muss das mit dem Taster vs (vertikale Geschwindigkeit) aktivieren und mit dem Taster daneben "Nose Up" die Steigrate einstellen. Tatsächlich hat das zunächst auch funktioniert. Mit einem Klick auf Nose Up hat sich die Steigrate um 100 ft/min erhöht (ich hoffe ich hab das richtig gesehen, überprüfen kann ich es nicht mehr.) Aber zurück ging nicht. Mit jedem Klick ist der Wert größer geworden. Keine Möglichkeit, die Steigrate wieder zu verringern. Zum Schluss war ich bei 1990 ft/min oder so. Dann hab ich einiges herumgeklickt in meiner Ratlosigkeit. Irgendwann war die Steigrate auf 0, und ich kann sie seitdem nicht mehr verändern. Vertikale Geschwindigkeit anpassen kann ich mit dem Taster nicht mehr. Warum auch immer.

Vorhin hatte ich das Allein mit dem AP-Button und dem Alt-Regler geschafft. Jetzt tut das gar nicht mehr. Und ich verstehe es wieder nicht.

Ich komm mir hier echt immer dümmer vor. Aber ich bin kein Vollidiot. Ich hab in meinem Leben schon diverse technische Dinge gemeistert. Aber warum klappt das hier überhaupt nicht....?

Ja, das ist das allererste, was einem dabei einfällt. Allerdings gab es da auch keine Reaktion. Und jetzt probiere ich es wieder, und da geht es. Ich hab den Verdacht, dass Funktionen mal tun, mal nicht. Dann kann man lange suchen. Auch das Nachfliegen der pinkfarbenen Linie funktioniert jetzt im Moment. Ich hab das aber heute schon x-mal getestet, und es hat garantiert nicht funktioniert.

Vielleicht will mich der FS auch verar.....

Edit: Nur die Reiseflughöhe der Flugplans spielt bisher gar keine Rolle. Da mir dabei einfällt, dass ich im Moment mit Alt und dem AP dabei bin, eine eingestellte Höhe zu erreichen und das ja vielleicht stört, möchte ich das abbrechen. Aber wie? Die Taste Alt kann ich meist nur ein- aber nicht mehr ausschalten.

Ich kann beim AP des G1000 alle Tasten ein- oder ausschalten. Den FD nur, wenn der AP aus ist, was aber wohl gewollt ist.

Aber die Alt-Taste kann ich meist nicht abschalten. Gerade aber ging es einmal, danach wieder nicht. Das soll mir mal einer erklären.
Oder hängt deren Funktion von einer bestimmten Kombination anderer Funktionen des AP ab?
Das erinnert mich schwer an so manches PC-Rätselspiel....

Ich geb erst mal auf. Vielleicht ein anderes Mal wieder.

Oh ja,, Jan. Das ist gerade in letzter Zeit bei mir besonders vorhanden. Ich will endlich aus dem "Nur-mal-kurz-herumgurken" wieder herauskommen. (Hab vor 35 Jahren auch mal mit dem Amiga Flüge von Vor zu Vor geschafft, obwohl ich mich damals nicht ständig damit beschäftigt hatte, dann sollte es mit den heutigen Möglichkeiten doch erst recht möglich sein. Aber diese 35 Jahren haben bei mir zahllose gesundheitliche Spuren hinterlassen, und diese nehmen einem massiv die Kraft, Konzentration und Entspanntheit...)
Aber genau dann stören - zumindest mich - genau diese Bugs besonders. Wenn ich lernen will, wie etwas funktioniert, ich aber dann nur feststellen muss, dass etwas häufig gar nicht funktioniert, wie soll ich es denn dann lernen???
Und wenn der AP mal tut, was er soll und mal nicht, wie soll ich ihn dann bitte verstehen lernen?

Ich müsste das hier gar nicht schreiben, hätte die Probleme gar nicht, wenn ich nicht lernen wollte.

Mit KI-Flügen hab ich mich bisher allerdings gar nicht beschäfigt. Das mag mal lustig sein, aber ich will letztlich schon selbst fliegen.
Aber das Thema Autopilot hat mich schon länger interessiert, und ich will es selbst anwenden. Und schließlich ist die Nutzung des APs in der Praxis durchaus üblich.
Aber komplett ohne Unterstützung fliegen sollte man schon auch können. Aber ob ich das noch jemals einigermaßen lernen werde... Dieses Herumgewackel in der Luft geht mir allmählich auf die Nerven. Flugzeug rauf und runter statt vernünfig Höhe halten, bei Kehren kaum Höhe vernünftig halten können, es ist und bleibt dilletantisch.
Heute nehme ich mir mal ein anderes Flugzeug mit einem G1000 und vergleiche mal. "Spinnt" dort z.B. auch die Alt-Taste? Wenn nein, ist es evtl. tatsächlich ein 172er-Bug. Welches nehme ich da wohl am besten? (Jetzt hab ich mich für ein anderes Flugzeug entschieden, irgendwas mit Bonanza, hab die genaue Bezeichung vergessen, kann man diese eigentlich während des Fluges irgendwo anzeigen lassen? Ich hab bisher nichts gefunden. Jedenfalls tut hier die Alt-Taste reibungslos! Jedenfalls im Stand am Boden. Ein/Aus/Ein/Aus, kein Problem. Lächerlich trivial, aber bei der 172 G1000 war das einfach nicht möglich!)
Irgendwie muss es ja weitergehen.

Edit: Die Schalter auf Deinem Bild, Udo, sind bei mir immer aus. Hab erst mal suchen müssen, wo man die findet. Über die Symbolleiste bin ich dort aber sowieso noch nie hin. Ich muss mich wohl mal ein bisschen besser umschauen.

Edit2: Ich komme extrem schnell an meine Stressgrenze, wo ich mich nicht mehr konzentrieren kann. Und ungewohnte komplexe Vorgänge während des Fluges umzusetzen ist stressig. Eigentlich schön, dass es die aktive Pause gibt. Die wäre die Rettung. Wenn sie nicht auch wieder - auch noch nach einem Jahr - verbuggt ist, und selbsttätig Fluglage, Drehzahl, Strömung.... ändert, während man doch eigentlich nur Ruhe haben will zum Nachdenken. Auch hier wieder - Bugs stören das Lernen! (Und die passive Pause, wo es solche Probleme nicht gibt, ist wenig hilfreich, da diese leider keinen Zugriff auf das Flugzeug zulässt.)

Mein nächster Versuch zu lernen.

Ich hebe mit dieser Bonanza ab, bringe mich in die Nähe der pinkfarbenen Linie, relativ stabile Fluglage, gehe auf aktive Pause, schalte dann den AP und Flightdirector ein (das kann ich am besten in dieser Pause, aber dafür ist sie ja auch da), drücke noch NAV (richtig oder nicht? Ich weiß es nicht), schalte dann die aktive Pause wieder aus.

Schlagartig geht das Flugzeug in einen extremem Trudelflug über, es geht direkt nach unten, ich kann wirklich beim Steuern machen was ich will, keine Chance, es gibt sofort einen Crash.

Mein Fehler, oder der vom AP?

Was lerne ich daraus?

Edit: 2. Versuch, wieder das gleiche Spiel. Diesmal passiert etwas anderes. Der AP zwingt das Flugzeug in einen Sinkflug, gegen den ich nichts machen kann. das hört erst auf, als ich den AP wieder abschalte. Dann gehe ich wieder auf Höhe, schalte den AP wieder ein, und der Sinkflug beginnt erneut.

Was lerne ich jetzt daraus??

Ich könnte ko......

Edit 3: Dann möchte ich die voreingestellte Höhe (bei eingeschaltetem AP) von 10000 ft erreichen, aktuell bin ich auf 2790 ft. Ich drücke auf VS (vertikale Geschwindigkeit) und will mit Nose up/down die Steigrate einstellen. Aber hier tut sich rein gar nichts. Keine Änderung der Steigrate möglich, der Wert bleibt immer auf 0 ft/min. (Das war mit der 172 immerhin ansatzweise möglich.) Ich hab hier auch mit den anderen Tasten viel probiert. Aber das ist unabhängig davon, ich kann das Flugzeug nicht steigen lassen. Keine Ahnung warum.

Edit 4: Dann schalte ich alles, was mit AP zu tun hat aus. Das Flugzeug fliegt eine leichte Linkskurve. Ich will aber nach rechts. Ich lenke nach rechts. Als ich den Joystick loslasse geht es wieder nach links. Ich trimme ständig dagegen (Querruder), das funktioniert sonst immer. In diesem Fall aber nicht. Das Flugzeug will immer wieder nach links, egal, was ich tue.

Ich kann nicht anders, ich muss das Flugzeug als ziemlich verbuggt verstehen. Obwohl ich es nicht glaube.

(Und kommt mir nicht wieder damit, ich würde nur nicht wollen. Dann würde es schon klappen. Das wäre das unpassenste in dieser Situation.)

Danke für Dein Verständnis, Bernd.

Aber gehört ein Autopilot, zumindest in seinen Grundfunktionen (Stichwort Steigrate) nicht mehr oder weniger zum Alltag eines Piloten? Spätestens aber wenn man einfach nur geradeaus fliegen will (ohne Autopilot!), das Flugzeug aber immer nach links lenkt (s.o.), kann man nicht mehr behaupten, dass hier außergewöhnliche Funktionen eingefordert werden.
Und wenn das schon nicht funktioniert, kann man eigentlich nur noch einpacken.
Ich will es ja verstehen. Aber dazu gehört auch die Praxis. Und wenn ich mir eine Aufgabe stelle, diese aber nicht erfüllen kann wegen solcher Bugs, ist das dann "Herumprobieren"?
Da der FS keine vernünftige Dokumentation mitliefert, wie das früher üblich war, müsste ich mir irgendwelche englischsprachigen weitschweifigen Elementar-Piloten-Handbücher durchlesen in der Hoffnung, irgendwo irgendwas brauchbares zu finden.
Nein, das tue ich nicht. Dafür ist mir der Rest meines Lebens viel zu schade. Und wenn jetzt wieder das Thema Videotutorials kommt - das versuche ich immer wieder. Aber erst mal etwas brauchbares finden ist extrem schwierig. Entweder ist es für mich zu unverständlich, wird zu ungenau oder gar nicht erklärt oder geht häufig am Thema vorbei. Oder aber dort funktioniert etwas, das bei mir dann nicht funktionert. Alles schon erlebt.

Also werde ich die - ich hab nachgeschaut im Hauptmenü, geht das wirklich nur dort? - Textron Aviation Beechcraft Bonanza G36 meiden. Auch die Cessna 172, mit und ohne G1000.
Und dann vielleicht nur noch mit der Cesna 152 herumfliegen. Wie vorher auch. Da hab ich eigentlich nie irgendwelche seltsamen Überraschungen erlebt. Nur einen Autopiloten hat die eben nicht. Dann muss es eben ohne gehn. Zu lernen gibts da für mich trotzdem einiges. Dann taucht aber dort hoffentlich nicht auch noch irgendein Bug auf (Eingeben von Frequenzen vielleicht? Wer weiß...)

Und mich ab und zu, wenn ich gerade ein paar Nerven zusammengesammelt habe, mal an das eine oder andere weitere Flugzeug wagen. Vielleicht. Denn es wäre doch schade, besonders beim umfangreichsten FS-Paket, immer nur mit einem kleinen Flugzeug herumzufliegen.

Als nächstes versuche mal zum Thema VOR, ILS usw. etwas Licht ins Dunkel zu bringen. Schön langsam, Theorie und Praxis. Vielleicht komm ich damit klar. Und grundlegend ist das mit Sicherheit fürs Fliegen.

Ist schon enttäuschend. Ich hab monatelang den FS fast nur noch zum Updaten angefasst. Und dann gibt man sich einen Ruck und will das Thema aktiv nach vorne bringen, und dann sowas.

LG Rüdiger

Edit: Sehr merkwürdig, wie sich das Eingabefeld im Navigationslog bei der Eingabe der Reiseflughöhe verhält. Hätte man da nicht einfach ein normales Verhalten anbieten können?

Danke Dir Helge!

Ich bin gerade in der Daher TBM 930 unterwegs, und sie fliegt brav den Flugplan ab. Jedenfalls horizontal. Das ist immerhin mehr, als ich jemals bisher geschafft habe. Ich hab mir dann mal alle AP-Einstellungen aufgeschrieben und werde weiter testen, und versuchen zu verstehen. Ob die Maschine hier einfach fehlerfrei arbeitet, oder ob ich doch vorher irgendeine Funktion falsch genutzt habe - irgendwann werde ich das sicher erfahren. Nur mit der Höhe klappt das noch gar nicht. Aber ich gebe nicht auf. Besonders wenn man merkt, dass doch mal etwas klappt. Immerhin ist der FS ja eine unerschöpfliche geduldige Spielwiese zum Herumtesten. Und nur mit Hartnäckigkeit erreicht man hier etwas. - Und es hilft, sich zu sagen, dass hinter so einer Technik immer eine zweckorientierte Logik steckt, wo alles seinen Sinn und seine Berechtigung hat - aber es muss funktionieren!

LG Rüdiger