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fps-Vergleich FF A320 vs. ToLiss A321NEO (SD)

    • X-Plane 11
  • CFG278
  • May 16, 2021 at 10:53 AM
  • CFG278
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    Gerson
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    • May 16, 2021 at 10:53 AM
    • #1

    Die vorherrschende Meinung in Sachen fps beim FF A320 ist ja, dass er sehr viele fps zieht. Das ist den Entwicklern bekannt, weswegen an diesem Thema gearbeitet wird. Gestern gab's ein neues Update für den FF A320, was ich für mich als Aufhänger genommen habe, die beiden oben im Titel genannten Flugzeuge mal zu vergleichen. Ich sage es gleich, der Vergleich fand nicht unter Labor-Bedingungen statt, sondern unter normalen Bedingungen, wie ich sie halt in meinem Sim und auf meinem Rechner habe:

    • iMac 27'' mit Intel Core i9-10910 3.600 MHz (10 cores) /64 GB 2667 MHz DDR4 RAM / AMD Radeon Pro 5700 XT 16 GB
    • Auflösung im XP, wie auch am Desktop: 2.560 x 1.440
    • Grafik-Einstellungen: siehe Screenshot
    • XP 11.53
    • Flug zwischen JustSim EDDH/23 nach JustSim EDDV/27R
    • "reales" Wetter: UltraWeatherXP + RealWeatherConnector (wobei ich mir nicht sicher bin, ob der RWC im Zusammenspiel mit UWXP überhaupt was bringt)
    • ganz Deutschland mit Orthos (GO2/16) zugepflastert / X-Europe v5.5
    • Traffic Global von JustFlight lief während beider Flüge
    • die fps habe ich mit Agi's Tool "gemessen" (eher beurteilt)
    • Agi's Tool ist bei mir so eingestellt, dass 25 fps gehalten werden sollen
    • beide Flugzeuge sind mit MZFW gestartet und hatten jeweils 4 Tonnen Sprit an Bord
    • das Routing war folgendes: IDEK6B IDEKO N850 NIE / Approach via NIE und es ging - wenn auch nur kurzzeitig - bis auf FL190 rauf

    Ergebnisse:

    • beide Flugzeuge zum Start konfiguriert: FF A320 ca. 24 fps / AutoLOD 25 alles Minus-Zeichen / ToLiss A321 NEO (SD) ca. 20 fps / AutoLOD 25 alles Plus-Zeichen
    • in der Luft: FFA320 ca. 30-35 fps / AutoLOD 25 alles Minus-Zeichen / ToLiss A321NEO (SD) ca. 35-40 fps / AutoLOD 25 alles Plus-Zeichen
    • im Endanflug auf die 27R von EDDV: FF A320 ca. 26 fps / AutoLOD 25 alles Minus-Zeichen / ToLiss A321 NEO (SD) ebenfalls. ca. 26 fps / AutoLOD 25 2-3 Pluszeichen

    Fazit: Ja, noch ist der ToLiss A321 NEO, was die fps betrifft, leicht vor dem FF A320, aber es scheint, als ob die Jungs und Mädels von FF ihre Hausaufgaben gerade machen und die fps deutlich verbessern. Erstaunt war ich, dass der ToLiss A321 am Boden vor dem Start nur 20 fps hatte. Da hatte ich eigentlich mehr erwartet.

    Grüße,
    Gerson

  • XP-Flusi
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    • May 16, 2021 at 12:05 PM
    • #2

    Die Frage ist, was begrenzt. Die CPU oder die GPU. Die CPU kann man entlasten durch eine Stufe geringere Autogendichte und abschalten

    der Reflexionen.

    Es gab vor einigen Wochen ein größeres Update für die FFA320, was die CPU Last etwas verringert hat.

    viele Grüße

    Lothar

  • CFG278
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    Gerson
    Flight Simulator
    FS2020
    • May 16, 2021 at 12:12 PM
    • #3

    Ich bin gar nicht wegen der fps an sich besorgt. Wenn ich mehr fps möchte, fahre ich meine Einstellungen einfach schrittweise herunter, bis für mich ein guter Kompromiss zwischen fps und Einstellungen erreicht ist. Mir ging es viel mehr um den Vergleich der beiden Modelle, wie sie sich bei gleichen Einstellungen schlagen.

    Grüße,
    Gerson

  • Batou
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    • May 17, 2021 at 7:45 AM
    • #4

    du kannst unter 11.5 auch den Plugin Admin aufmachen, da kann man sich schön anzeigen lassen, wie der Leistungsbedarf ist.

    Edit: wenn ich das richtig sehe, liegen sie gefühlt relativ gleich, allerdings ist beim FF das Auto LOD immer konstant komplett aus und beim ToLiss an. Wie sieht denn der ToLiss FPS mäßig aus, wenn du da auch das autoLOD komplett aus machst (alles minus). Für mich liest sich das als ob der ToLiss noch weit vorne liegt.

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  • patrick228
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    • May 17, 2021 at 12:16 PM
    • #5

    Ich werde es wohl mal austesten wie sich der FF A320 mittlerweile entwickelt hat. Allerdings läuft bei mir der Toliss A319/A321 auf Windows extrem stabil und smooth. Zusammen mit der IXEG 737 gehört der zu den performantesten Add-Ons die ich für X-Plane besitze, vor allem wenn man seine Systemtiefe bedenkt. Auf FlightFactor bin ich nach der Anfangseuphorie mittlerweile nicht mehr sonderlich gut zu sprechen. Die Updates kommen sehr viel seltener als bei Toliss. Auch das 3D-Modell intern wie extern ist schlechter. Toliss steckt einfach sehr viel mehr regelmässigen Aufwand in die Langzeitpflege ihrer Produkte. Die Jungs wirken einfach präsenter, hören mehr auf die Community und sind mir daher einfach deutlich symphatischer. Das Prädikat "Hausaufgaben gemacht" haben die mMn. viel eher verdient. FlightFactor macht für mich gefühlt gerade mal das allernötigste, und das auch noch deutlich langsamer.

    Edit: 20 FPS beim Toliss A321 am Boden habe ich bei mir nirgends. Die Framerates belaufen sich je nach Szeneriekomplexität zwischen 40 und 60 FPS. Schlechtere Werte kommen auf meinem System und bei meinen Settings faktisch nicht vor, und mein Rechner ist knapp 3 Jahre alt.

    Gruß,
    Patrick

    Edited 3 times, last by patrick228 (May 17, 2021 at 12:33 PM).

  • BlaBlubb
    Guest
    • May 17, 2021 at 7:11 PM
    • #6
    Quote from CFG278

    FF A320 ca. 24 fps / AutoLOD 25 alles Minus-Zeichen / ToLiss A321 NEO (SD) ca. 20 fps / AutoLOD 25 alles Plus-Zeichen

    Wenn das AutoLOD vom FTU hier zum Einsatz kommt stimmt da irgendwas nicht. Wenn als Ziel 25 FPS eingestellt sind und du 25 FPS erreichst sollte das LOD anfangen anzusteigen, wenn du bei 20 FPS bist sollte es absinken weshalb bei 20 erreichten FPS eigentlich beim LOD nur Minus-Zeichen zu sehen sei sollten.

    Es gab da mal so ein Problem mit dem FTU-Frame-Counter auf dem Mac, eventuell hilft es hier den Counter auf 'Raw Input' umzustellen, dann wird der XP-eigene Framecounter direkt ausgelesen (das AutoLOD verwendet den jeweils ausgewählten Framecounter). Um festzustellen ob der Bug auftritt kann das XP-FPS-Display aktiviert werden, weicht die FTU-Anzeige stark von der XP-Anzeige ab ist das der besagte Bug und es sollte dann Raw-Input als FPS-Referenz verwendet werden.

  • CFG278
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    Gerson
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    • May 17, 2021 at 11:13 PM
    • #7
    Quote from Patrick-DLE

    Edit: 20 FPS beim Toliss A321 am Boden habe ich bei mir nirgends. Die Framerates belaufen sich je nach Szeneriekomplexität zwischen 40 und 60 FPS. Schlechtere Werte kommen auf meinem System und bei meinen Settings faktisch nicht vor, und mein Rechner ist knapp 3 Jahre alt.

    Könntest Du mal Deine Grafik-Einstellungen teilen und aufzählen, was bei Dir alles gleichzeitig läuft?

    Quote from FlyAgi

    Wenn das AutoLOD vom FTU hier zum Einsatz kommt stimmt da irgendwas nicht. Wenn als Ziel 25 FPS eingestellt sind und du 25 FPS erreichst sollte das LOD anfangen anzusteigen, wenn du bei 20 FPS bist sollte es absinken weshalb bei 20 erreichten FPS eigentlich beim LOD nur Minus-Zeichen zu sehen sei sollten.

    Dass der FF A320 konstant auf Minus war, hatte mich schon gewundert. Das kenne ich so eigentlich aus gar keiner Situation mit XP11 + FTU. Eigentlich ist da immer Bewegung im AutoLOD, wenn die Ressourcen knapp werden.

    Quote from FlyAgi

    Es gab da mal so ein Problem mit dem FTU-Frame-Counter auf dem Mac, eventuell hilft es hier den Counter auf 'Raw Input' umzustellen, dann wird der XP-eigene Framecounter direkt ausgelesen (das AutoLOD verwendet den jeweils ausgewählten Framecounter). Um festzustellen ob der Bug auftritt kann das XP-FPS-Display aktiviert werden, weicht die FTU-Anzeige stark von der XP-Anzeige ab ist das der besagte Bug und es sollte dann Raw-Input als FPS-Referenz verwendet werden.

    Das muss ich mal morgen Abend in Ruhe checken, ob da der Mac-fps-Bug auch bei mir Einfluss nimmt ...

    Grüße,
    Gerson

  • patrick228
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    • May 19, 2021 at 6:39 PM
    • #8
    Quote from CFG278

    Könntest Du mal Deine Grafik-Einstellungen teilen und aufzählen, was bei Dir alles gleichzeitig läuft?

    Gerade aufgenommen - normale, "gehobene" Settings, aber natürlich nicht am Maximum. Darunter ein Screenshot bei 48 fps im Toliss A321 bei leichter Bewölkung in EDDL auf der 23L, also den Blick einmal voll auf die gesamte Szenerie gerichtet. Damit bin ich voll zufrieden, zumal mit Vulkan auch nullkommunull Stutters zu verzeichnen sind.

    Gruß,
    Patrick

  • XP-Flusi
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    • May 19, 2021 at 8:58 PM
    • #9

    Einen A318 oder einen A330 hätte ich gerne von Toliss. Aber da gibt es bisher nichts vernünftiges bei den Flugzeugmustern.

    viele Grüße

    Lothar

  • CFG278
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    • May 19, 2021 at 9:36 PM
    • #10
    Quote from Patrick-DLE

    Gerade aufgenommen - normale, "gehobene" Settings, aber natürlich nicht am Maximum. Darunter ein Screenshot bei 48 fps im Toliss A321 bei leichter Bewölkung in EDDL auf der 23L, also den Blick einmal voll auf die gesamte Szenerie gerichtet. Damit bin ich voll zufrieden, zumal mit Vulkan auch nullkommunull Stutters zu verzeichnen sind.

    Danke! Verrätst Du mir auch, welche Bildschirmauflösung Du fährst? Ich will Deine Settings mal 1:1 übernehmen und schauen, wie weit ich an Deine fps herankomme.

    Grüße,
    Gerson

  • CFG278
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    • May 19, 2021 at 9:40 PM
    • #11
    Quote from XP-Flusi

    Einen A318 oder einen A330 hätte ich gerne von Toliss.

    Der 319er ist doch schon kurz genug. Aber ja: Eine A330 wäre auch nicht schlecht, wobei ich mich jetzt schon riesig auf die A340-600 von denen freue (mein Lieblingsflieger als Passagier) ...

    Grüße,
    Gerson

  • patrick228
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    • May 19, 2021 at 10:17 PM
    • #12
    Quote from CFG278

    Danke! Verrätst Du mir auch, welche Bildschirmauflösung Du fährst? Ich will Deine Settings mal 1:1 übernehmen und schauen, wie weit ich an Deine fps herankomme.

    lediglich Full HD 1920x1080

    Aber meinst du nicht, dass das alles schwierig vergleichbar ist, wenn du einen mac nutzt (soweit ich mich erinnere) und ich windows?

    Gruß,
    Patrick

  • CFG278
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    • May 19, 2021 at 10:51 PM
    • #13
    Quote from Patrick-DLE

    lediglich Full HD 1920x1080

    Aber meinst du nicht, dass das alles schwierig vergleichbar ist, wenn du einen mac nutzt (soweit ich mich erinnere) und ich windows?

    Naja, zumindest die Auflösung und Einstellungen kann ich übernehmen und den A321 auch auf die 23L in EDDL stellen. Und dann schauen wir mal, was da für ein fps-Unterschied herauskommt. Ich bin echt gespannt, wie groß der Unterschied ist.

    Grüße,
    Gerson

  • CFG278
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    • May 20, 2021 at 8:04 PM
    • #14

    Auf 48 fps komme ich nicht, allerdings auf 39. Ist ja auch nicht so schlecht ...

    Grüße,
    Gerson

  • XP-Flusi
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    • May 20, 2022 at 9:47 PM
    • #15

    Der FFA320 hat jetzt ein Update auf die Version 1.3. 0 erhalten mit deutlich besseren FPS, weil die CPU entlastet wurde. Ich hoffe da wird es noch weitere sinnvolle Updates geben, wie ein automatischer Simbrief Import und auch die Möglichkeit Wetterdaten anzuzeigen. Ansonsten ist der Flieger immer noch Konkurrenzfähig, auch wenn Fenix da jetzt in einigen Dingen besser ist.

    Toliss hingegen muss da dringend am Design arbeiten. Da sind die Unterschiede sehr groß zum Fenix.

    viele Grüße

    Lothar

  • Ubix
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    • May 21, 2022 at 1:29 AM
    • #16

    Ist ja fast genau 1 Jahr her.. seit dem letzten Post :)

    Eigentlich könnte ich mich auch mal auf dem EDDL und 23L hinstellen, und schauen, wie es bei mir aussieht. Auch wenn man den Airbus im FS2020 etc. und meine Einstellungen nicht damit vergleichen kann. Normalerweise habe ich die FPS ja auf 30 begrenzt. Nur als persönlicher Vergleich, wie es mit meinen Einstellungen und Software aussieht.

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

    Sound = Onboard, BS = Windows 11 Pro

    HDTCA Sidestick Airbus Edition von Thrustmaster

    X-Box Wireless Controller für Drohnensteuerung.



  • Ubix
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    • May 21, 2022 at 1:59 AM
    • #17

    Kurz mal grob getestet. Einstellungen Hoch, 12 Uhr Mittags, klarer Himmel. Düsseldorf 23L Airbus A320NEO , 46 FPS.

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    • Screenshot (5).jpg
      • 457.55 kB
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  • XP-Flusi
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    • May 21, 2022 at 10:02 AM
    • #18
    Quote from Ubix

    Kurz mal grob getestet. Einstellungen Hoch, 12 Uhr Mittags, klarer Himmel. Düsseldorf 23L Airbus A320NEO , 46 FPS.

    für eine RX 5500 XT sieht das doch gut aus.

    viele Grüße

    Lothar

  • XP-Flusi
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    • May 21, 2022 at 10:04 AM
    • #19

    Hier kann man gut erkennen, wie sich die FPS beim FFA320 verbessert haben. Ich hoffe das wird in Zukunft bei allen Fliegern von FF so optimiert. Im Vergleich "frisst" die MD11 von Rotate so um die 20% Leistung.

    viele Grüße

    Lothar

  • HLX8EY
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    • May 21, 2022 at 1:27 PM
    • #20
    Quote from XP-Flusi

    Toliss hingegen muss da dringend am Design arbeiten. Da sind die Unterschiede sehr groß zum Fenix.

    Kannst du da konkreter werden, Lothar? Ich habe zum Beispiel auch immer den Eindruck, dass man bei Toliss beim Außenmodell nicht so genau hinsehen darf, z.B. bei den zu eckig geratenen Overwing-Exits, oder beim A321 gibts unter Tür 4L auch so eine merkwürdige, wenig plastisch erscheinende Textur. Woran denkst du hier?

    Viele Grüße

    Sören

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