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Erfolgreichste Flugsimulatoren auf Steamspy

  • XP-Flusi
  • October 6, 2021 at 9:04 PM
  • Closed
1st Official Post
  • XP-Flusi
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    • October 6, 2021 at 9:04 PM
    • #1

    Man hört und liest ja immer wieder, wie erfolgreich der MSFS sein soll. Alles andere sollen Nischenprodukte sein.

    Laut Steamspy sind die meist genutzten und verkauften Simulatoren der FSX und der DCS!

    Wobei der DCS Freeware ist.

    Danach kommt XP11. Dann kommt der MSFS und danach der XP10.

    Wahrscheinlich zählt MS selber auch die Kopien vom Gamepass dazu.

    Ist ja im Grunde auch nicht wesentlich, aber es ist doch merkwürdig, wie einige immer erzählen, wie super oft der MSFS verkauft worden sein soll und wie Mega erfolgreich das Produkt sein soll. Genaue Zahlen werden ja von MS nicht genannt.

    Es wurde nur mal eine Anzahl von Kopien genannt.

    Mal schauen wie sich das von den Zahlen in den nächsten Jahren weiter entwickelt.

    viele Grüße

    Lothar

    Edited 2 times, last by XP-Flusi (October 6, 2021 at 9:13 PM).

  • patrick228
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    • October 6, 2021 at 9:33 PM
    • #2

    Der MSFS ist erst seit einem Jahr draussen und dürfte in absehbarer Zeit XP11 weit hinter sich lassen, was die Verkaufszahlen angeht. Wenn das nicht sogar schon längst geschehen ist...

    Langsam wirds wirklich etwas eigenartig mit deiner überproportionalen MSFS-Aversion, Lothar.

    Gruß,
    Patrick

    Edited once, last by patrick228 (October 6, 2021 at 9:45 PM).

  • BlaBlubb
    Guest
    • October 6, 2021 at 9:45 PM
    • #3
    Quote from XP-Flusi

    Laut Steamspy sind die meist genutzten und verkauften Simulatoren der FSX und der DCS!

    Ersteres ist nicht richtig.

    FSX und DCS sind wahrscheinlich die meistverkauften/meistgeladenen Simulatoren aber nicht die meistgenutzten. Meistverkauft ist klar, beide Programme sind vergleichweise Alt, FSX ist von 2006, also 15 Jahre alt, und da kommen dann einige Verkäufe über die Zeit zusammen - das bedeutet aber für die heutige Nutzung gar nichts.

    Ich hab mir mal die Steam-Nutzerdaten des letzten Jahres angesehen und das sieht so aus:

    Grün: FSX-SE

    Blau: DCS World

    Orange: MSFS

    Hier noch der Link zum Vergleich bei Steamcharts:

    https://steamcharts.com/cmp/314160,223750,1250410

  • Batou
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    • October 6, 2021 at 9:48 PM
    • #4
    Quote from XP-Flusi

    Laut Steamspy sind die meist genutzten und verkauften Simulatoren der FSX und der DCS!

    echt? In welchem Zeitraum? Seit erscheinen des MSFS? Über die gesamte Zeit des Simulators? Man kann ja gerne über die Sims diskutieren, aber sowas? Muss nicht sein. Vor allem, Agi hat es doch schon wiederlegt.

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  • XP-Flusi
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    • October 6, 2021 at 9:52 PM
    • #5

    Das kann sich in der Zukunft noch verändern . Das der DCS so viele User hat, wissen wohl die meisten nicht.

    Eine Aversion ist da nicht vorhanden. Warum auch. Ich mag so Statistiken wo man

    vergleichen kann.

    viele Grüße

    Lothar

  • patrick228
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    • October 6, 2021 at 9:56 PM
    • #6

    Hab gerade nochmal eine für uns interessantere Gegenüberstellung gemacht.. ;)

    X-Plane 11 ist ja aktuell nicht mal merklich verkaufsstärker als der FSX .. das ist schon krass.

    Images

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      • 1,240 × 758

    Gruß,
    Patrick

  • XP-Flusi
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    • October 6, 2021 at 9:59 PM
    • #7

    Natürlich sind die Zahlen auch abhängig zur Dauer von einem Produkt. Gibt es bessere Zahlen?

    Es wird Jahre dauern, bis der MSFS erstmal den FSX überholt.

    viele Grüße

    Lothar

  • XP-Flusi
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    • October 6, 2021 at 10:00 PM
    • #8

    Das sind keine Verkaufszahlen. Das ein aktuelles Spiel jetzt mehr genutzt wird, ist ja klar. Das sind dann ca. 5.000 Leute und der Sim ist auf Platz 150.

    Also wundert euch nicht wenn der Sim so endet wie der FSX, Flight usw, wegen Erfolglosigkeit.

    viele Grüße

    Lothar

  • Batou
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    • October 6, 2021 at 10:00 PM
    • #9

    Eine schwache Woche beim MSFS und immer noch mehr Spieler als die anderen zusammen. Man muss allerdings sagen, das ist nur Steam, zeigt aber einen deutlichen Trend.

    Quote from XP-Flusi

    Das sind keine Verkaufszahlen.

    Sind die von dir genannten Zahlen die seit erscheinen des MSFS? Bzw einen vergleichbaren Zeitraum? Ansonsten sagt deine Statistik nix aus.

    7be729_af23b14621294fba8906533ca8343a36~mv2.gif

  • XP-Flusi
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    • October 6, 2021 at 10:09 PM
    • #10

    Für einen Top Titel mit hunderten Leuten an Personal und großen finanziellen Aufwand ist das eine Katastrophe. Einfach mal sich andere Top Titel auf Steam ansehen, was da für Zahlen sind.

    Aber es gibt ja noch den Market Place zur Finanzierung. Das könnte den Sim über Wasser halten.

    viele Grüße

    Lothar

  • DIDL
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    Dietmar
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    • October 6, 2021 at 10:49 PM
    • #11
    Quote from XP-Flusi

    Einfach mal sich andere Top Titel auf Steam ansehen, was da für Zahlen sind.

    Was ist denn das für ein Vergleich Lothar. Die Flugsimulator Nutzer sind doch keine Messlatte für erfolgreiche Verkaufszahlen. Die meisten treffen doch noch nicht einmal korrekt die Tastatur (ohne Brille). ;) Mein Enkel spielt zum Beispiel Minecraft, dem habe ich einmal meinen so geliebten Flugsimulator gezeigt. Die erste Frage war ob man den Airbus auch abschiessen kann. Als ich das verneinte hat er sich wieder seinen Ballerspielen zugewandt. Da werden Gewinne erziehlt, nicht mit uns alten "Säcken" und du glaubst doch wohl nicht das die Analysten von MS das nicht wüssten. MS muss nicht mit jedem Programm Gewinn erzielen, die haben so viele Sparten die wir gar nicht kennen. Man muss bei der Presse im Gespräch bleiben und das sind sie mit dem MSFS2020 Flugsimulator und dem neuen WIN11. Über kein anderes Spiel hat die Presse so viel berichtet, von DCS redet niemand, das ist Nischensoftware trotz der hohen Downloadzahlen, genau wie XP.

    Allzeit guten Flug

    Dietmar

    Edited 3 times, last by DIDL (October 6, 2021 at 11:09 PM).

  • BlaBlubb
    Guest
    • October 6, 2021 at 11:03 PM
    • #12
    Quote from Patrick-DLE

    X-Plane 11 ist ja aktuell nicht mal merklich verkaufsstärker als der FSX

    Steamcharts zeigt keine Verkäufe sondern aktive Spieler. Verkäufe, vor allem seit 2006 beim FSX, sind für die Flugsimulation zweitrangig, daraus lässt sich nicht auf die tatsächlichen Nutzer schließen. Von größerer Bedeutung sind bei der Flugsimulation dagegen die tatsächlich aktiven Nutzer, da diese eben auch AddOns kaufen.

    Das ist bei einem Game, dass keine DLCs, AddOns oder Ingame-Transaktionen liefert anders, da sind die Verkäufe der Hauptanwendung die einzige Einnahmequelle und somit für den Entwickler von großer Bedeutung, sie definieren hier allein den wirtschaftlichen Erfolg. Das Modell ist aber heute eher selten, für so ziemlich jedes Game gibt es heute AddOns, DLCs oder Ingame-Transaktionen, mit denen das eigentliche Geld verdient wird.

    Es sollte auch eigentlich klar sein, dass alte Software, die zudem noch recht erfolgreich war, wie der FSX, erstmal mehr verkaufte Einheiten verbuchen kann, die eben über den gesamten Lebenszyklus der Software erreicht wurden. Interessanter bei aktueller Software ist daher auch die Anzahl der Verkäufe in einer gewissen Zeitspanne.

    Quote from XP-Flusi

    Einfach mal sich andere Top Titel auf Steam ansehen, was da für Zahlen sind.

    Die Toptitel bei Steamcharts sind alles Ausnahmen, das sind überwiegend Multiplayergames, die eine ungeheure Fanbase haben, die regelmäßig zocken. Wenn du daran den Erfolg eines normalen Games messen willst sind 99,99% alle Spiele gefloppt und alle können den Laden zu machen. Spiele wie GTA V, PUBG, Fortnite oder auch Minecraft sind absolute Glückstreffer, derart genutzt werden auf Dauer nur wenige Games, die meisten kommen da nie hin.

  • patrick228
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    • October 7, 2021 at 8:32 AM
    • #13
    Quote from FlyAgi

    Steamcharts zeigt keine Verkäufe sondern aktive Spieler.

    Das hatte ich selber durcheinandergewürfelt. Mein Fehler.

    Quote from FlyAgi

    Von größerer Bedeutung sind bei der Flugsimulation dagegen die tatsächlich aktiven Nutzer, da diese eben auch AddOns kaufen.

    Wobei man da natürlich beachten muss, dass auf Steam vor allem die echten Hardcore-Gamer unterwegs sind. Die spricht natürlich viel eher eine Flugsimulation mit Hochglanz Optik, dramatischen Wolkentürmen und überdrehten PBR Effekten an. Wenn der TItel dann noch auf Gamestar und co permanent mit hochjubelnden Artikeln versorgt wird, und obendrein noch ein offzielles Top Gun Add-On angekündigt wird, dann ist es auch ein Stück weit klar, dass hier viel mehr User gleichermaßen kaufen wie nutzen, als bei einer nerdigen Hardcore Simulation wie X-Plane. Und bevor hier wieder protestiert wird: Ja, auch der MSFS kann irgendwann mal von den Nutzern selbst zur nerdigen Hardcore Simulation gemacht werden, wenn irgendwann mal flächendendeckend ernsthafte Add Ons erchienen sind. Aber das wird noch dauern und trifft eben JETZT noch nicht zu. Momentan wird der MSFS aber vor allem wahrgenommen als der "grafisch protzende Neueinsteiger-Simulator mit den streamenden Satellitenbildern und meinem Haus, das da steht wo es hingehört, wo ich auch sofort mal hinfliegen muss"

    Trotzdem ist natürlich die Aussage...

    Quote from XP-Flusi

    Für einen Top Titel mit hunderten Leuten an Personal und großen finanziellen Aufwand ist das eine Katastrophe.

    ... völliger Mumpitz. Der MSFS2020 ist kein "Battlefield" oder "Half Life". Dafür dass wir hier von einem Flugsimulator reden, ist der MSFS erfolgreicher als je ein anderer Genrevertreter war. Im übrigen wage ich zu behaupten, dass auch X-Plane und P3D miomentan noch indirekt über den MSFS profitieren. Weil es immer auch Nutzer gibt, die jetzt über den MSFS in das Thema einsteigen, richtig auf den Geschmack von Detailreichtum und Systemtiefe kommen, und sich daher X-Plane als Zweitanschaffung zulegen. Warum? Weil dort derzeit einfach ein viel, viel größeres Portfolio an ernsthaften Flugzeugen exisitiert. Und zwar noch für die nächsten Monate und Jahre.

    Und auch in XP12 ;)

    Gruß,
    Patrick

  • ToddelFly
    Guest
    • October 7, 2021 at 10:06 AM
    • #14
    Quote from Patrick-DLE

    Wobei man da natürlich beachten muss, dass auf Steam vor allem die echten Hardcore-Gamer unterwegs sind. Die spricht natürlich viel eher eine Flugsimulation mit Hochglanz Optik, dramatischen Wolkentürmen und überdrehten PBR Effekten an. Wenn der TItel dann noch auf Gamestar und co permanent mit hochjubelnden Artikeln versorgt wird, und obendrein noch ein offzielles Top Gun Add-On angekündigt wird, dann ist es auch ein Stück weit klar, dass hier viel mehr User gleichermaßen kaufen wie nutzen

    Ich frage mich, wie viele von diesen Hardcore-Gamern bereit sind, nochmals ein vielfaches des Preises für den Sim, auch für Zusatzsoftware auszugeben, wie es die Hardcore-Flightsimmer üblicherweise tun. Von daher ist es nicht nur interessant zu sehen wie viele den MSFS2020 kaufen, sondern auch welche Art von Nutzern dahintersteckt. Fakt ist: Er geht weg wie warme Semmeln...^^

    Quote from Patrick-DLE

    Weil es immer auch Nutzer gibt, die jetzt über den MSFS in das Thema einsteigen, richtig auf den Geschmack von Detailreichtum und Systemtiefe kommen, und sich daher X-Plane als Zweitanschaffung zulegen. Warum? Weil dort derzeit einfach ein viel, viel größeres Portfolio an ernsthaften Flugzeugen exisitiert. Und zwar noch für die nächsten Monate und Jahre.

    Das könnte in der Tat so sein. Man wird diesen Zusammenhang aber wohl nie empirisch belegen können.

    Thorsten

  • patrick228
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    • October 7, 2021 at 11:06 AM
    • #15
    Quote from ToddelFly

    Ich frage mich, wie viele von diesen Hardcore-Gamern bereit sind, nochmals ein vielfaches des Preises für den Sim, auch für Zusatzsoftware auszugeben, wie es die Hardcore-Flightsimmer üblicherweise tun.

    Eine Gefahr ist natürlich, dass solche Add-Ons aus dem Popcorn-Entertainment-Bereich langfristig der neue Standard beim MSFS werden. Dann gibt es irgendwann noch den Aviator-DLC, das Pearl Harbor Add-On mit spielbarem Josh Hartnett oder die Luftkampfszene mit den Aliens aus Independence Day :)

    Das würde sich jedenfalls um einiges besser verkaufen als irgendeine 777 von PMDG oder ein Fenix Airbus. Ganz zu schweigen von GA Fliegern oder Helikoptern ... Wer will denn sowas?? ^^

    Gruß,
    Patrick

    Edited once, last by patrick228 (October 7, 2021 at 11:14 AM).

  • ToddelFly
    Guest
    • October 7, 2021 at 1:52 PM
    • #16
    Quote from Patrick-DLE

    Eine Gefahr ist natürlich, dass solche Add-Ons aus dem Popcorn-Entertainment-Bereich langfristig der neue Standard beim MSFS werden. Dann gibt es irgendwann noch den Aviator-DLC, das Pearl Harbor Add-On mit spielbarem Josh Hartnett oder die Luftkampfszene mit den Aliens aus Independence Day :)

    Das würde sich jedenfalls um einiges besser verkaufen als irgendeine 777 von PMDG oder ein Fenix Airbus. Ganz zu schweigen von GA Fliegern oder Helikoptern ... Wer will denn sowas??

    Spinnt man diese Gedanken weiter könnte sich daraus sogar ein Image entwickeln. Zwar hat Jörg Neuman in diesem Video

    MSFS | SIM UPDATE 6 | Microsoft Development Update | What to expect - VR - Bug Fix Plans - YouTube davon gesprochen jedermann abholen zu wollen, was ihm bis jetzt auch ganz gut gelingt, aber wenn der MSFS tatsächlich in diese Schiene abdriften sollte, sehe ich da wieder ein klitze-kleines Stück Land für die anderen Sims. Einigen ernsthaften Simmern könnte diese Welt vielleicht wirklich "zu bunt" werden - Im wahrsten Sinne des Wortes ^^ Allmählich passend zum Wetter ist das aber reines Spekulatius.

  • BlaBlubb
    Guest
    • October 7, 2021 at 2:28 PM
    • #17

    Das Problem sehe ich nicht. Nur weil MS oder andere Anbieter eventuell auf die Idee kommen, irgendwelche Action-Pakete anzubieten heißt das ja nicht, dass der Nutzer diese auch kaufen und nutzen muss und es beutet schon lange nicht, dass 'normales Simulieren' in irgendeiner Weise beeinträchtigt würde. De Sim ist letztlich auch nur eine Art Betriebssystem und was man sich da hinzuinstalliert und wie man ihn nutzt liegt letztlich beim User. Sich breit aufzustellen und vielen ein Angebot zu machen ist kaufmännisch gesehen das normalste auf der Welt.

  • patrick228
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    • October 7, 2021 at 3:52 PM
    • #18

    Trotzdem wird sich mit der Zeit ein Image und eine öffentliche Wahrnehmung um den MSFS herum aufbauen. Wenn MS irgendwann bemerkt, dass sich mit trivialen Spass-Addons mehr Geld verdienen lässt, und diese dann einen Großteil der Add-On Landschaft prägen, wird der Simulator vielleicht bei vielen Hardcore-Simmern unbeliebter. Vielleicht nimmt die Entwicklung bei den Flight Sims einen ähnlichen Verlauf wie bei TSW und dem Train Simulator. TSW ist da eher der seichte, zugängliche Ableger mit (angeblicher) Hochglanzoptik - der Trainsimulator hingegen kommt altbackener daher, gilt aber als Simulator-Ableger mit mehr Tiefgang und erfreut sich weiterhin großer Beliebtheit.

    Ob das auch beim Gespann MSFS, XP und P3D so kommt, werden die nächsten Jahre zeigen.

    Interessant ist, dass vor einem Jahr selbst ein einfacher ingame Trailer des MSFS als "PR- und Werbefilmchen" bekrittelt wurde. Und jetzt sind sogar Action Addons überhaupt kein Problem mehr ;)

    Wie dem auch sei... Dass XP sich nerdiger, sperriger, oldschool-mässiger, altbackener anfühlt, kann aus Sicht vom Hardcore Simmer Markt langfristig ein Vorteil sein. Hässlich ist XP ganz sicher trotzdem nicht ... Austin ist sich dessen voll bewusst, und er wird die Karte auch ausspielen. Die guerillamässig zusammengezimmerte XP12 Präsentation fand ich persönlich furchtbar, aber sie war sicher auch ein Statement. Im Sinne von "Microsoft mit seinem Hochglanzsimulator beeindruckt uns nicht"... "Wir sind nerds, zeigen auch mal halbfertige Dev-Branches, pfeifen auf einen AAA-Ansatz und ziehen weiter unser Ding durch."... und wenn XP12 wegen des MSFS nur noch 200.000 statt 2 Mio Kopien (fiktiv hingeworfene Zahlen, die echten kenne ich nicht) verkauft, wird er trotzdem sein Ding weiter machen. Für diesen kleinen Indie-Schuppen ist es sicher nicht der Tod wenn der Goldrausch der letzten 4-5 Jahre sich wieder normalisiert.

    Das macht X-Plane ja so sympathisch.

    Gruß,
    Patrick

  • Batou
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    • October 7, 2021 at 3:58 PM
    • #19
    Quote from Patrick-DLE

    wird der Simulator vielleicht bei vielen Hardcore-Simmern unbeliebter.

    Sehe ich nicht kommen. Bei ETS2 oder LS19 gibt es auch einen Haufen Spaß Addons. Macht den Sim aber nicht zur schlechteren Simulation. Gerade ersterer ist ja das Phänomen bei sowas. Eigentlich Uralt für ein Spiel aber liegt konstant gut bei den Spielerzahlen.

    Der Sim ist das was der User draus macht. Solange sich gut Geld verdienen lässt, bleibt der Sim für die Entwickler interessant.

    Hey, selbst in XP gibt es nen fliegendes Schwein!

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  • ToddelFly
    Guest
    • October 7, 2021 at 4:28 PM
    • #20

    Nein, natürlich wird der Sim kein bisschen schlechter. Hier ginge es ja vielmehr um die Wahrnehmung. Das stimmt schon, was Patrick da über die Präsentation von Austin schrieb: Diese Brachialität und der LSD-Trip von Austin hatte eine gewisse - und gewollte - Wirkung. Man kann Austin auch weder vorwerfen er würde kein Geld verdienen wollen - noch das er nicht wüsste wie er welches verdient.

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