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Erfolgreichste Flugsimulatoren auf Steamspy

  • XP-Flusi
  • October 6, 2021 at 9:04 PM
  • Closed
  • MooneyCruiser
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    Bernd
    Flight Simulator
    FS2020 X-Plane 12 X-Plane 11
    • October 7, 2021 at 4:49 PM
    • #21
    Quote from Patrick-DLE

    Trotzdem wird sich mit der Zeit ein Image und eine öffentliche Wahrnehmung um den MSFS herum aufbauen.

    Das Image hat sich bereits aufgebaut und es ist nicht ganz unerwartet sogar ein sehr gutes Image. Viele Bekannte, Freunde und Pilotenkollegen, die seit Jahren eher wenig bis gar keinen Fokus auf der Flugsimulation hatten, sind dank der Medienpräsenz und Dauerwerbesendungen völlig auf den FS2020 fixiert. Es ist für mich zwar erstaunlich wie unkritisch die meisten FluSi-Neulinge mit den meisten Kinderkrankheiten des FS2020 umgehen aber es bestätigt halt auch, dass Microsoft die Zielgruppe weitgehend zutreffend eingeschätzt hat.
    Bei uns im Verein hat sich seit FS2020 Release die Zahl der häufigeren FluSi-Nutzer bestimmt verdoppelt, wenn nicht sogar verdreifacht. Die meisten davon sind entweder vom FSX gekommen oder hatten vorher schon lange gar keinen FlightSim mehr installiert. Ich würde also sagen, dass Microsoft fast alles richtig gemacht hat und die paar Unzufriedenen, wie meine Wenigkeit, und Profimeckerer holen die in den nächsten Jahren auch noch ab wenn die jetzigen Ungereimtheiten, Bugs und Fehler irgendwann mal ausgemerzt sind und das Portfolio an hochwertigen AddOns auf XP11 Niveau oder darüber angekommen ist.
    Agi haben sie schon herumgekriegt, viele Entwickler freuen sich über die anwenderfreundlichen Tools und der potentielle Markt für FS2020 AddOns sieht sehr attraktiv aus, besser jedenfalls als der XP11 Markt je aussah.
    Aktuell ist der FS2020 für mich immer noch keine Alternative zu meinem XP11 aber wer weiß schon wie die Welt in 2 oder 3 Jahren aussieht... 8)

    Meine Hardware:
    Intel i7-9700KF, 32 GB RAM, nVidia RTX2060 Super 8 GB GDDR6, 2 TB Samsung Evo970Plus SSD
    Honeycomb Alpha Yoke & Bravo Throttle, CH Products Pro Rudders, RealSimGear GTN750

  • ToddelFly
    Guest
    • October 7, 2021 at 5:44 PM
    • #22

    Das Bild kann ich bestätigen; Wenn man in unserem Verein das Thema Flusi anspricht fällt immer "Microsoft 2020". Vom X-Plane hat man mal gehört; Und er solle auch "ganz gut sein". In meiner Firma (Eisenbahnununternehmen) habe ich allerdings zwei Kollegen vom XP überzeugen können. Sie hatten den MSFS gekauft, angelockt durch die Werbung. Beide sind Luftfahrtinteressiert, keine Gamer. Sie hatten sich auf mein Anraten den XP zusätzlich zugelegt und sind b.a.w. sogar dabei geblieben. Auch hier gibt es ja noch den Ein- oder Anderen, dem der XP mehr zusagt. Auch wenn das alles natürlich nicht repräsentativ ist, ist da noch immer ein gewisser Teil Austin treu.

  • BlaBlubb
    Guest
    • October 7, 2021 at 6:05 PM
    • #23
    Quote from Patrick-DLE

    Interessant ist, dass vor einem Jahr selbst ein einfacher ingame Trailer des MSFS als "PR- und Werbefilmchen" bekrittelt wurde. Und jetzt sind sogar Action Addons überhaupt kein Problem mehr

    Das ist ja ein ganz anderer Zusammenhang. Damals wurde in Frage gestellt, dass der Sim den Trailern überhaupt gerecht wird und das wurde er ja tatsächlich großenteils nicht. Die Trailer erweckten den Eindruck, dass zB 44.000 Flughäfen in High-End-Qualität enthalten sein werden, den Eindruck, dass sämtliches Autogen nun photogrammetrisch sei etc. und all das wurde in Frage gestellt und das auch teils zurecht.

    Dass MS nun eventuell - denn bisher ist das reine Spekulation - irgendwelche Action-AddOns machen möchte ist ein ganz anderes Thema.

    Quote from Patrick-DLE

    "Wir sind nerds, zeigen auch mal halbfertige Dev-Branches, pfeifen auf einen AAA-Ansatz und ziehen weiter unser Ding durch."

    Und genau das ist auch ein großes Problem des XP. Die haben bei vielen Dingen ihr Ding durchgezogen und das ist bei vielen Dingen keine gute Idee gewesen, zB bei dem grauenhaften Optionsmenü des Simulators, wo sie meinten, das sei ausßreichend mit den 5 Slidern und mehr bräuchte es nicht, weil sie zB. den Straßenverkehr so programmieren werden, dass er keine effektive leistung mehr kosten wird - blöd nur, wenn man dann nicht liefert.

    Ein ewiges Trauerspiel in diesem Zusammenhang sind dann auch die Meshes, das wird seit 10 Jahren kritisiert, da wird auch mal was versprochen und dann kommen 'wichtigere Dinge'.

    Hier hab ich einen netten Artikel darüber gefunden:

    The tragedy of terraforming - ThresholdX

    Dieser Aspekt ist auch einer jener, die mich zum MSFS getrieben haben. Bei LR wird leider oftmals auch nur gequatsch und dann nicht geliefert. Ich hatte, als XP11 noch Beta war, den Dev-Blog aufmerksam verfolgt und was da alles angedeutet wurde, siehe Optionsmenü und Optimierung, dass keine detaillierten Optionen notwendig sein werden, überhaupt wurden Leistungsprobleme immer für die Releaseversion aufgeschoben und die kamen dann auch nicht wirklich.

    "Sein Ding machen" ist zwar sehr positiv besetzt, bedeutet aber dem Kunden/Nutzer gegenüber auch, dass der da nicht unbedingt erste geige spielt sondern eben "das Ding" der Entwickler - und darunter leidet XP in vielen Aspekten bis heute.

  • CFG278
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    Gerson
    Flight Simulator
    FS2020
    • October 7, 2021 at 6:19 PM
    • #24
    Quote from FlyAgi

    Ein ewiges Trauerspiel in diesem Zusammenhang sind dann auch die Meshes, das wird seit 10 Jahren kritisiert, da wird auch mal was versprochen und dann kommen 'wichtigere Dinge'.

    ... und was vermutlich auch im XP12 nicht besser wird, sind die "Ocean Tiles" im XP (unfertig geladene Scenery). Das ist auch so ein Thema, was LR seit Jahren bekannt ist, aber auch nicht ausgemerzt wird.

    Grüße,
    Gerson

  • XP-Flusi
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    • October 7, 2021 at 6:35 PM
    • #25
    Quote from MooneyCruiser

    as Image hat sich bereits aufgebaut und es ist nicht ganz unerwartet sogar ein sehr gutes Image

    als erfahrener Flusi mit Schwerpunkt Simulation von Flugzeugen, auch im Zusammenhang mit den grauenvollen Updates, auch dieses

    Gefühl ungewollt Beta Tester zu sein, kann ich mir da kein gutes Image vorstellen. Es mag natürlich viele neue Simmer geben, welche keine Erfahrung mit dieser Flusiwelt gemacht haben.

    Auch kennen dann viele nicht den XP mit Orthos und X-Europe. Dann sind ja die Unterschiede nur noch sehr gering.

    Wenn man vom FSX kommt ist der Unterschied natürlich revolutionär.

    Aber dieser Ortho Effekt funktioniert viel weniger bei den XP Usern, die das schon kennen.

    Für MS ist die Masse an Addons wichtig, die im Market Place verkauft wird. Daher versuchen die auf Kosten der Simulation, dass Game auch für die X Box zum laufen zu bringen. Für die Simmer ist das ein Nachteil. Für die Anzahl potentieller Kunden ein Vorteil.

    Aber dann ist die Gefahr, bei Flugzeug Addons, solche optisch schönen Produkte ohne Simmerwerte zu produzieren. Damit verdient man mehr Geld, als mit jahrelangen Entwicklungen eines einzigen Flugzeugs. Daher spielt auch PMDG keine wesentliche Rolle mehr für MS/Asobo. Mit der Menge an Produkten im Market Place wird das Geld verdient.

    Und das muss auch verdient werden, weil der Sim sonst, wie auch FSX oder Flight, wieder dem Rotstift zum Opfer fällt.

    Wenn die wenigstens so Sachen wie das Wetter öffnen würden, mit Active Sky z.B, und ein SDK, wo sich alle drüber freuen, dann wäre das gut für die Simmer Fraktion. Aber so ist das nicht optimal.

    Die Frage ist dann nur noch, wer da am meisten Kohle investiert. Die Gamer oder die Simmer. Und das ist aus meiner Sicht das Problem, diese Anbiederung an die Gamer, auch mit der Box. Das scheint zu Lasten der Simmer zu gehen. Aber die investieren aus meiner Sicht am meisten in Addons.

    Also ob das Produkt erfolgreich wird, ist überhaupt noch nicht klar.

    viele Grüße

    Lothar

  • patrick228
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    • October 7, 2021 at 6:43 PM
    • #26

    Interessant nur, dass all dies vor 1-2 Jahren gar nicht so schlimm für euch gewesen wäre. :) Aspekte, gegen die ihr früher eifrig gegenan argumentiert hättet, werden heute angeführt, um zu betonen, was bei X-Plane plötzlich alles NICHT läuft.

    Fähnchen im Wind. :)

    Ich finde ja, beide Plattformen, bzw. eigentlich die gesamte Flugsimulatorszene, hätte einfach mehr Ausgewogenheit in der Argumentation verdient.

    Gruß,
    Patrick

    Edited 2 times, last by patrick228 (October 7, 2021 at 6:56 PM).

  • BlaBlubb
    Guest
    • October 7, 2021 at 7:04 PM
    • #27
    Quote from XP-Flusi

    Auch kennen dann viele nicht den XP mit Orthos und X-Europe. Dann sind ja die Unterschiede nur noch sehr gering.

    Öhm... ja nee. Also die Ergebnisse, die zumindest ich mit Ortho4xp erziele sind nach wie vor nicht sonderlich schön anzusehen, das ist kein Vergleich zu Orbx TrueEarth oder der MSFS-Szenerie. Der Unterschied ist doch gewaltig, vor allem wenn man im MSFS in überarbeiteten Regionen unterwegs ist.

    Quote from XP-Flusi

    Daher versuchen die auf Kosten der Simulation, dass Game auch für die X Box zum laufen zu bringen.

    Wieso sollte das 'auf Kosten der Simulation' gehen? Die XBox ist technisch ein AMD-PC auf Windows-Basis (Ryzen 3700X mit minimal geringerenm Takt, RDNA2-Grafik mit knapp 13 TFlops, Leistungsmäßig irgendwo zwischen RTX 2080 und 2080ti anzusiedeln), was auf einem aktuellen PC machbar ist, läuft da auch ohne Probleme.

    Dann versuchen sie nicht, den MSFS auf der Xbox zum Laufen zu bringen, die haben das erfolgreich getan, der Sim ist dort veröffentlicht und läuft auf der Xbox.

    Quote from XP-Flusi

    Aber dann ist die Gefahr, bei Flugzeug Addons, solche optisch schönen Produkte ohne Simmerwerte zu produzieren.

    Du meinst so produkte wie sie Carenado oder JustFlight für den XP auch produzieren? Tiefensimuliert sind ja bestimmt 99% der XP-Flugzeuge auch nicht, aber warum sollen die keine 'Simmerwerte' produzieren? Tiefensimulierte Airliner gibt es zum teil bereits für den MSFS und andere sind in Entwicklung.

    Quote from XP-Flusi

    Daher spielt auch PMDG keine wesentliche Rolle mehr für MS/Asobo.

    Wenn die ihre Produkte in den Marketplace bringen, und danach sieht das aus, denn die 737 wird keinen Simconnect brauchen weil PMDG mit Asobo laut Randazzo persönlich sehr erfolgreich an den internen Schnittstellen arbeiten, verdient MS an den produkten auch mit.

    Quote from XP-Flusi

    Und das muss auch verdient werden, weil der Sim sonst, wie auch FSX oder Flight, wieder dem Rotstift zum Opfer fällt.

    Solange Asobo alle paar Monate ein kostenloses World Update raushaut braucht man sich um sowas keine Gedanken machen.

    Quote from XP-Flusi

    ein SDK, wo sich alle drüber freuen

    Das SDK des MSFS ist mittlerweile ganz in Ordnung und XP hat hier auch so einige Baustellen, siehe zB Meshbearbeitung. Wir können ja mal drüber reden, über SDKs im Allgemeinen und MSFS vs XP im besonderen, da wirst du Augen machen. In den fünf Jahren Szeneriedesign für XP war ich jedenfalls zu mindestens 30% der Zeit damit beschäftigt, für irgendwas irgendwelche Workarounds zu entwicklen und selbst dann sind da verschiedene Dinge einfach sehr eingeschränkt bis gar nicht möglich.

    Quote from Patrick-DLE

    Aspekte, gegen die ihr früher eifrig gegenan argumentiert hättet, werden heute angeführt, um zu betonen, was bei X-Plane plötzlich alles NICHT läuft.

    Fähnchen im Wind.

    Was mich betrifft wohl eher nicht. Ich sagte lediglich, dass ich bei Action-AddOns keine Probleme für den Simulationsaspekt sehe, denn du muss (und werde) ich mir nicht kaufen. Ich habe mit keinem Wort dieses als Nachteil von XP verkauft, zumal man sowas da auch realisieren könnte, wenn man denn wollte.

    Davon abgesehen ist das (leider mal wieder) kein Sachargument sondern ein Ad hominem. Und, ausgerechnet mir nachzusagen, ich würde meine Fahne in den Wind hängen, ist doch reichlich realitätfremd.

    Quote from Patrick-DLE

    die gesamte Flugsimulatorszene, hätte einfach mehr Ausgewogenheit in der Argumentation verdient.

    Also... das aus deinem Mund schießt jetzt doch den Vogel ab. Erst den nächsten Ad hominem auftischen, dann eine bessere Argumentationskultur einfordern... das hat was für sich.

  • XP-Flusi
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    • October 7, 2021 at 7:35 PM
    • #28
    Quote from FlyAgi

    Davon abgesehen ist das (leider mal wieder) kein Sachargument sondern ein Ad hominem. Und, ausgerechnet mir nachzusagen, ich würde meine Fahne in den Wind hängen, ist doch reichlich realitätfremd.

    Patrick scheint eine befremdliche Aversion zu haben, gegen Agis Wankelmut. ;)

    Wir müssen uns hier benehmen, sonst wird der Thread wieder geschlossen.

    Deshalb hab ich den ja auch wieder aufgemacht, weil der Alte noch nicht ausdiskutiert gewesen ist. ;)

    Quote from FlyAgi

    Solange Asobo alle paar Monate ein kostenloses World Update raushaut braucht man sich um sowas keine Gedanken machen.

    leider das Gegenteil. Wenn der Sim erfolgreich wäre, müssten die nicht ständig neue, gratis Anreize schaffen.

    Ohne diese wäre die durchschnittliche Anzahl der Simmer auf Steam schon unter 3.000.

    viele Grüße

    Lothar

  • patrick228
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    • October 7, 2021 at 7:47 PM
    • #29
    Quote from FlyAgi

    Also... das aus deinem Mund schießt jetzt doch den Vogel ab. Erst den nächsten Ad hominem auftischen, dann eine bessere Argumentationskultur einfordern... das hat was für sich.

    Die ArgumentationsKULTUR ist hier in diesem Forum völlig in Ordnung. Wie gesagt, da habe ich schon viel bissigere Foren erlebt.. Ich habe in der Regel auch überhaupt kein Problem damit, wenn ich vielleicht auch mal für etwas das ICH gesagt habe, kritisiert werde.

    Mit "Ausgewogenheit der Argumentation in der Flugsimulatorszene" meine ich vielmehr, dass es mir sinnvoller erscheint, Pro- und Contra-Argumente zu den Plattformen in einer Diskussion in dem Verhältnis gegenüberzustellen, das man auch wirklich meint.

    Beispiel: mMn kann kann nicht sagen, ich gebe aktuell A) 5 von 10 Punkte und B) 9 von 10 Punkte, und führt dann in der Diskussion für A) 0,5 Pro-Argumente an und für B) hingegen 297 ... Vor allem wenn man an sich selber den Anspruch stellt, immer sachlich zu argumentieren.

    Nebenbei erschliesst sich mir nicht, warum man überhaupt "offiziell" zu einem anderen Simulator "wechseln" muss. :) Würde mir irgendwie nicht in den Sinn kommen. Aber gut. Jeder wie er meint.

    Gruß,
    Patrick

  • XP-Flusi
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    • October 7, 2021 at 7:54 PM
    • #30
    Quote from FlyAgi

    Solange Asobo alle paar Monate ein kostenloses World Update raushaut braucht man sich um sowas keine Gedanken machen.

    übrigens würde kein Mensch dafür Geld bezahlen. Vielleicht für das Gebiet, wo man wohnt. Das spricht auch völlig gegen den Sim.

    Diese Freeware Kultur.

    Der Traum von MS sind? Hobby Simmer! Aber die sehe ich eher bei XP11 und XP12. Bis auf die reinen VFR oder Screenshot Flusis.

    Daher warten ja alle auf die richtig guten Flugzeuge im FS2020. Wenn das nicht überzeugend gelingt, wird das nichts mehr.

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
    Guest
    • October 7, 2021 at 8:07 PM
    • #31

    Also... Leute... ich komm aus dem Staunen nicht mehr heraus...

  • Batou
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    • October 7, 2021 at 10:30 PM
    • #32

    Orthos im XP sind besser? was die Schärfe aus großer Höhe angeht gefallen sie mir tatsächlich besser. Allerdings sind die negativen seiten massiv.

    Sag mal nem neuen Simmer das er sich Orthos kostenlos holen kann. Dann erzähle ihm, das er dafür ne riesige Festplatte brauch. Ich bin mittlerweile bei gut 6TB. Dann sag im mal, das der Download ne weile dauert und wenn was nicht klappt, er mit nem Fehler aus dem Sim geschmissen wird. Von Farbanpassungen hab ich noch nicht mal angefangen.

    Du meinst ernsthaft, den Aufwand macht sich jemand? Das ist ein Argument, das den XP vor den MSFS schiebt? Ganz sicher nicht.

    Man sollte dann schon so ehrlich sein und sagen, dass einem die Umgebung nicht so wichtig ist und es einem um die Simulation geht. Denn wenn wir möglichst genau simmen wollen, gucken wir bei Airlinern nicht groß raus. Bush flying? Ganz ehrlich, das wenn im MSFS. Da ist die Immersion halt einfach um längen besser. Und das sage ich, der den XP eigentlich auch bevorzugt aber von der Seneca V in XP einfach nur dermaßen abgefuc*t ist! Da fliege ich sie im MSFS und stelle fest, das es genauso Spass macht.

    Quote from XP-Flusi

    leider das Gegenteil. Wenn der Sim erfolgreich wäre, müssten die nicht ständig neue, gratis Anreize schaffen.

    Da schließt du jetzt von deinem Bild des Simulanten mit grauen Haaren, der irgendwo im Keller sitzt und seine alten Sim Boxen abstaubt. Weil sie die kostenlosen Updates raushauen ist der MSFS auch so erfolgreich. Die junge Generation muss man immer mit was neuem locken. Deshalb ja auch das Top Gun addon. Wenn der neue Film ein Erfolg wird gehen ich davon aus, das die verkaufszahlen nochmal einen Sprung machen.

    Warum sonst sollte LR gerade jetzt ne F14 als neues Flugzeug bringen? Das ist reines Marketing.

    Ich bin ja der Meinung, das hier viele MS einfach nicht zugestehen wollen, mal nen Volltreffer gelandet zu haben.

    Edit: einfach mal folgende Strecke im MSFS und XP fliegen

    SMJP N0169F200 ITASI G443 CBC A552 MIQ SVMI

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  • XP-Flusi
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    • October 7, 2021 at 10:51 PM
    • #33

    Man muss sich ja auch nicht einig sein. Das tolle am Bush Flying sind der hohe Schwierigkeitsgrad. Das geht einher mit einer guten Flugphysik.

    In Kanada z. B. braucht man oft keine Orthos. Da reichen die Wälder, Berge usw. für eine gute Immersion deutlich aus.

    Auch der MS hat viele schlechte Ortho Kacheln. Im XP kann ich aus mehreren Quellen meine Orthos zusammenstellen. Da gibt es dann schon bessere Datensätze. Wenn man eben fast nur VFR fliegt und auf der ganzen Welt fliegen möchte, ist natürlich der FS2020 besser geeignet. Eine Weltreise z. B.

    Die Word Updates sind ja eine Mischung aus Verbesserungen des Sims selber. Also neuere Orthos, Mesh usw.

    Das sind ja Dinge, die auch versprochen worden sind.

    Dazu gibt es aber auch Inhalte, wie neue Flugplätze usw.

    Wenn das jedes Mal Geld kosten würde, dann wäre das ziemlich teuer weltweit gesehen.

    Dieses TopGun Addon ist für die Gamer Fraktion. Die Gamer werden den Sim längerfristig als total langweilig ansehen.

    Das ist ja alles Mutmaßung. Aber ein Sim ist ein Sim und ein Game ist ein Game. Beides geht nicht. PMDG, A2A und andere haben sich negativ über das SDK geäußert. Die wollen den vollen Zugang. Das wäre aus Simmer Sicht der richtige Weg gewesen. Auch die Trennung von PC und Box.

    Auch der Zugang zum Wetter. Aber MS möchte ein möglichst geschlossenes System und am besten alles über den Market Place.

    Ein Volltreffer aus Simmer Sicht ist das bisher nicht. Da gibt es viel zu viele Mängel.

    Aber jeder nutzt den Sim anders. Daher hat jeder eine andere Motivation den Sim zu nutzen. Das ist ja wertfrei.

    viele Grüße

    Lothar

    Edited once, last by XP-Flusi (October 7, 2021 at 11:09 PM).

  • ToddelFly
    Guest
    • October 7, 2021 at 11:12 PM
    • #34
    Quote from Patrick-DLE

    Nebenbei erschliesst sich mir nicht, warum man überhaupt "offiziell" zu einem anderen Simulator "wechseln" muss. :) Würde mir irgendwie nicht in den Sinn kommen. Aber gut. Jeder wie er meint.

    Das scheint mir das Ur-Übel der gesamten Diskussion zu sein. Ich finde es nur nicht gut wenn man das Gefühl erhält, dass der Sim, den man bevorzugt, der schlechtere sein soll. Wenn ich aber eine Sache gelernt habe, im letzten, geschlossenen, Thread, dann es nicht persönlich zu nehmen. Ansonsten wäre es ja sogar dämlich, die Möglichkeiten vorausgesetzt, nicht beide Sims auf dem Rechner zu haben. Es sei denn, man kommt mit einem von beiden so gar nicht zurecht, aber da scheine ich ein Einzelfall zu sein; Ich bevorzuge nicht XP, ich lehne MSFS kategorisch ab!

    Ein guter MSFS macht den XP nicht schlechter.

    Thorsten

  • XP-Flusi
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    • October 7, 2021 at 11:52 PM
    • #35

    Ich lehne den MSFS nicht kategorisch ab, jedoch er motiviert mich nicht. Vielleicht wird sich das mal mit einem guten Flugzeug ändern? Oder auch die Hoffnung, der MSFS entwickelt sich positiv weiter.

    Immer wenn ich den MSFS nutze, nervt mich das Ding. Oder es langweilt mich.

    Wegen dem Geruckel war der sogar unfliegbar. Das hat sich seit dem letzten Update positiv geändert. Aber der Rest langweilt oder ärgert mich. Alleine das Rollverhalten und vieles mehr.

    Also man kann sich selber nicht belügen. Wenn du beide Sims auf der Platte hast, dann nutzt du den Sim, der dich mehr motiviert.

    viele Grüße

    Lothar

  • patrick228
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    • October 7, 2021 at 11:58 PM
    • #36

    Ich bin was Orthos angeht nachwievor etwas unschlüssig. In X-Plane stört mich z.B. massiv, dass Orthos bei Nacht immer contraproduktiv sind, da sie die urbanen Nachttexturen von Ihnen überlagert werden. Entweder man schaltet sie also Nachts ab, was in nerviges Gefummel ausarten kann, oder man nimmt in Kauf, dass der Boden überall dort wo orthos liegen, pechschwarz ist. Beides ist suboptimal.

    Davon abgesehen hat Ortho4XP durchaus auch Vorteile gegenüber der Streaming-Lösung des MSFS, weil man den Datenpool in XP frei wählen kann. Das macht Sinn, da die Texturen mitunter starke qualitative Unterschiede mit sich bringen. Wer also Spass dran hat, kann sich in XP seine Bodengestaltung sehr individuell zusammenstellen. Dennoch sehe ich auch ganz klar die Vorteile und Stärken, die der MSFS mit sich bringt. Dass dieser die Daten smart im Hintergrund ausliest, ist eine feine Sache, wenn man sich auf den Output in bestimmten Gebieten verlassen kann. Das gilt z.b. für die Regionen, die durch ein World Update optimiert wurden. In abgelegenen Regionen kommen aber auch im MSFS mitunter sehr unschöne Ergebnisse zustande. Gerade wenn man in Airlinern auf längeren Routen unterwegs ist, ist die schwankende Darstellungsqualität immer ein Faktor.

    Landklassen haben andere Stärken und Schwächen. Die Stärken liegen klar in der homogenen, immer konstant bleibenden Darstellungsqualität, egal wo und wann du über ein bestimmtes Gebiet fliegst. Auf der anderen Seite ist das Gesamtbild natürlich viel repititiver. Trotzdem bekommt man mit gut gemachten Landklassen ein sehr stimmiges schönes Gesambild, das zu allen Tageszeiten so funktioniert wie es soll, ohne böse Überraschungen. Ich habe selber noch keine abschliessende Meinung, welche Lösung für mich die beste ist.

    Aber die Bing-Datensätze werden permanent besser, was sich auch in der offiziellen Bing Maps Darstellung gut nachvollziehen lässt. Das alles strahlt natürlich auch auf den MSFS zurück. XP müsste seine Landklassentechnologie schon enorm verbessern, um deren Vorteile weiterhin auszuspielen zu können. Aber da bin ich eher skeptisch. Wenn dann liefern da wohl eher Mods eine Lösung.

    Gruß,
    Patrick

  • BlaBlubb
    Guest
    • October 8, 2021 at 12:05 AM
    • #37
    Quote from XP-Flusi

    Das tolle am Bush Flying sind der hohe Schwierigkeitsgrad.

    Wo liegt denn da die Schwierigkeit? Ach so... ja... Knöpfchendrücker@25fps, ja, so jemand hat plötzlich richtig was zu tun, obwohl dieses 'Herumfliegen' ja deinen Worten nach mit Simulation nichts zu tun hat.

    ;)

  • XP-Flusi
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    • October 8, 2021 at 12:15 AM
    • #38

    Das ist halt kein Fliegen auf Schienen. Auch hab ich immer auf 30 FPS den Sim eingestellt, die ich immer erreichen kann.

    Also da kommt schon Stress auf. Als Beispiel Flüge mit einer TBM 900 nach Locher Airfield. Oder in Kanada gibt es sehr schwierige Flugplätze. Auch mit großen Fliegern, je nach Wetterverhältnissen.

    Im XP ist halt für mich die gesamte Immersion besser. Aber das ist eben der persönliche Eindruck.

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
    Guest
    • October 8, 2021 at 8:49 AM
    • #39

    Stress kommt da bei mir irgendwie nicht auf... aber ich bin ja auch kein Simmer.

    ;)

  • ToddelFly
    Guest
    • October 8, 2021 at 9:07 AM
    • #40
    Quote from Patrick-DLE

    Landklassen haben andere Stärken und Schwächen. Die Stärken liegen klar in der homogenen, immer konstant bleibenden Darstellungsqualität, egal wo und wann du über ein bestimmtes Gebiet fliegst. Auf der anderen Seite ist das Gesamtbild natürlich viel repititiver. Trotzdem bekommt man mit gut gemachten Landklassen ein sehr stimmiges schönes Gesambild, das zu allen Tageszeiten so funktioniert wie es soll, ohne böse Überraschungen. Ich habe selber noch keine abschliessende Meinung, welche Lösung für mich die beste ist.

    Ich bin von den Orthos ganz weg. Auch über Deutschland. Ich benutze die SFD-Landclass von Short Final Design. Natürlich hat der Acker von Bauer Horst da einen anderen Braunton, aber: Kenne ich denn den richtigen? Die Hauptsache, m.M.n, ist doch die, das da wo Wald sein soll Wald ist, wo ein Dorf mit ländlicher Bebauung ist (das wird ja recht zuverlässig berücksichtigt) auch im Sim eines ist, Das mit den Datensätzen von OSM zusammen und evtl. mit X-Europe 5 ergibt ein Bild das einer Orthokachel zumindest sehr nahe kommt. Vor allem aber: Das Bild ist plausibel. Und das sollte doch die Hauptsache sein, beim Fliegen. Eine gutgemachte Landclass ziehe ich einem Satellitenbild in jedem Falle vor.

    Thorsten

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