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FTX Global oder Ultimate Terrain X

  • Christian Bahr
  • August 22, 2016 at 2:45 PM
1st Official Post
  • Christian Bahr
    Guest
    • August 22, 2016 at 2:45 PM
    • #1

    Hallo flusiboardianer :)

    Hatte heute eine Anfrage bekommen, von Dieter, ob man eine Empfehlung geben kann, Dieter ist offensichtlich nicht aktiv in Foren unterwegs, weshalb ich seine Anfrage ins flusiboard-Forum eingestellt habe.

    Hier Dieters Frage
    "... sollte ich mir Ultimate terrain oder besser FTX Global zu legen? Bin mit den FSX-Szenrien beim VFR nicht so ganz Glücklich, weil zu wenig Orientierungspunkte vorliegen und verschiedene Flugplätze nicht korrekt dargestellt werden."

    Meine persönliche Antwort an Dieter

    "Eine direkte Empfehlung kann ich nicht geben, weil ich nur eine der von dir aufgeführten Erweiterungen kenne. Ich persönlich nutze für die Einbettung meiner Orthoszenerien sowohl FTX Global+OpenLC und VFR Germany 1-4. Je nachdem, in welcher Gegend ich unterwegs bin, und wo es Sinn macht (wegen der Farbgebung/Qualität), wird das jeweils andere Add-On de-aktiviert. Von der Tendenz her würde ich sagen, dass sich FTX Global aber deutlich gegenüber UTX abgesetzt hat - FTX Global ist am weitesten verbreitet. Wenn demnächst FTX Germany Nord (GEN) veröffentlicht wird, kann es mit UTX zu Kompatibilitätsproblemen kommen, bei FTX Global hingegen ist dies weitestgehend ausgeschlossen."

    Kann jemand eine direkte Empfehlung für die eine oder andere Erweiterung - FTX Global oder Ultimate Terrain X - geben?

    Für den Fall, dass es das Thema bereits gibt, bitte ich um Verschiebung dieses Beitrags in das entsprechende Thema :)

    Schönen Gruß
    Christian

  • Fischkopp
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    Manfred
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    • August 22, 2016 at 4:54 PM
    • #2

    Hallo Christian,

    also ich habe beides ausprobiert.

    Um mal den Unterschied zwischen GEX+UTX und dem FTX-Paket kennen zulernen, hatte ich mir GEX und UTX zugelegt. Allerdings nach einer kurzen Testphase von einer Woche wieder auf FTX umgestellt (den 150 € trauere ich jetzt noch hinterher)

    Der Grund für mich war, dass es zuviele Fehler in der Darstellung der Landschaft gab. In HH fehlten z. B. ganze Gewässer (Hamburger Kanäle). Am schmerzhaftesten davon war das Fehlen des "Alster Fleets", der die Verbindung zwischen der Binnenalster und der Elbe darstellt. Dadurch konnten meine Alsterdampfer nicht mehr auf die Elbe hinausfahren und eine Ganze Dampferroute fiel dadurch aus.


    Sicher gab es auch Dinge, die in der Kombination von GEX+UTX besser waren. So war z. B. der Hafen von Büsum in dieser Kombination viel besser dargestellt als in FTX aber nach einer kurzen Mail an ORBX wurde das wenige Wochen später geändert und der Hafen war genausogut wie mit GEX+UTX.

    Allein schon wegen dieser schnellen Reaktionen und der direkten Ansprechbarkeit der Entwickler, sowie der weiteren Entwicklung von FTX-Szenerien wie z. B. GEN und GES lohnt sich aus meiner Sicht der Kauf von FTX eher als der von UTX.

    Ich grüße alle Salzhäute und Teerzöpfe!
    und auch die Pechvögel, die nicht an der Küste wohnen.
    Manfred

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  • Christian Bahr
    Guest
    • August 23, 2016 at 4:18 PM
    • #3

    Dann war die Einschätzung doch ganz richtig, nämlich das FTX Global das bessere Produkt ist :)
    Es ist natürlich wichtig, dass ein Produkt auch gepflegt und weiterentwickelt wird, und hier scheinen die klaren Vorteile zu liegen.

    150 Euro sind natürlich ein schmerzhaftes Lehrgeld! Schön das man sich über solche Erfahrungen austauschen kann und andere dann von solchen Erfahrungen verschont bleiben :)

    Christian

  • Fischkopp
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    Manfred
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    • August 23, 2016 at 4:57 PM
    • #4
    Quote from Christian Bahr


    150 Euro sind natürlich ein schmerzhaftes Lehrgeld! Schön das man sich über solche Erfahrungen austauschen kann und andere dann von solchen Erfahrungen verschont bleiben :)

    Christian

    Naja, ich dachte mir halt, dass meine Schiffchen eben in allen Softwareversionen vernünftig fahren sollen. Das war eigentlich der Hauptgrund warum ich mir GEX+UTX gekauft hatte.

    Allerdings, mal abgesehen von Szeneriefehlern, gibt es heute soviele mögliche Kombinationen, dass man nicht mehr für alle Eventualitäten bauen kann. Deshalb habe ich mich nun auf ORBX festgelegt, weil deren Addons eben immer weiterentwickelt werden und sie aus meiner Sicht auch den größten Verbreitungsgrad haben.

    Somit passiert mir eine solche Fehlausgabe hoffentlich auch nicht wieder

    Ich grüße alle Salzhäute und Teerzöpfe!
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    Manfred

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  • Christian Bahr
    Guest
    • August 23, 2016 at 9:02 PM
    • #5

    Tröste dich, mit jedem Fehlkauf wird man schlauer ;)

    Ja, es macht großen Sinn, dass man versucht seine Erweiterung an die verbreitesten Flächen-Add-Ons anzupassen.

    Ich denke, dass ORBX über kurz oder lang die "Komplett-Herrschaft" übernimmt, darüber kann man eigentlich nur unglücklich sein, gräbt sich ORBX doch sehr tief ins Sim-System ein, die nachfolgenden Entwickler sehen diese Entwicklung mit großer Skepsis, zu recht, wie ich finde. Aber es ist halt so, dass sich das bessere Produkt, die bessere Idee durchsetzt.

    Das gleiche Problem mit der Anpassung wie du mit dem Schiffsverkehr, habe ich mit der Colorierung der Luftbilder; zusätzlich zur ORBX-Colorierung werden dort, wo es farblich geht, die Luftbilder auch für VFR Germany coloriert. Das bedeutet natürlich auch: doppelte Arbeit und doppelter Speicherverbrauch!

  • Fischkopp
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    Manfred
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    • August 24, 2016 at 6:48 AM
    • #6

    Ja, genau das meinte ich. Du passt die Grund-Texturen nun schon für ORBX und VFR GER an, wenn Du sie nun auch noch für UTX, GEX, usw. anpassen willst, musst Du quasi für jede Seneriegegebenheit wieder von vorne anfangen. Irgendwann hast Du dann aber die nase voll und schmeißt den ganzen Kram hin - oder man richtet sich an einer Version aus.

    Das da mit ORBX so langsam eine Monopolstellung aufwächst, sehe ich auch mit gemischten Gefühlen. Aber das ist ja das Ziel einer jeden Firma, möglichst viele besser noch alle Marktanteile zu ergattern.

    Mit dem Dovetail/Steam FSX wird es über kurz oder lang nicht anders kommen. Sobald die Einführungsphase erfolgreich abgeschlossen ist, wirst Du passende Addons nur noch über Steam erhalten. Sie haben ja jetzt schon den gesamten AI-Verkehr blockiert. Da bewegt sich nix mehr. Denke da wird es über kurz oder lang ein Steam-eigenes Addon für geben.

    Ich grüße alle Salzhäute und Teerzöpfe!
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    Manfred

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  • Friedi
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    • August 24, 2016 at 3:16 PM
    • #7

    Hi,

    ich möchte nicht über Monopolstellung diskutieren, wir sollten aber froh sein dass irgendjemand etwas für den Flugsimulator unternimmt.

    Ich teste GEN um festzustellen ob norddeutsche Airports und Airfields von Payware Entwicklern sowie Freeware mit GEN funktioniert oder nicht.

    Es ist frustrierend zu sehen, dass es so gut wie keine Entwickler gibt (ies geht hier um GEN) , die flexibel sind und für P3D Software erstellen, bis auf zwei Teams mit Berlin Airports. Alle alten, gute Leute sind anscheinend sang- und klanglos im Nirwana verschwunden, FSX ist Endstation.

    Naja, dann gibt es eine Firma die professionell Software erstellt, für die Kunden reklamierte Fehler schnellstens bereinigt und kurzfristig Patches erstellt, also einen Service bietet den man anderweitig vergeblich sucht - und das ist dann Monopolstellung.


    Grüße. Friedi.

  • Fischkopp
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    Manfred
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    • August 24, 2016 at 3:24 PM
    • #8

    Hallo Friedhelm,

    ne ich denke das hast Du falsch verstanden. Es ging dabei lediglich um den Verbreitungsgrad der Produkte.

    Das ist wie mit Google, alle jammern rum wie groß Google ist, wo sie überall ihre "Finger" drin haben und reden von Monopolstellung und der Gefahr die davon ausgeht - aber jeder nutzt es fröhlich weiter (dto Microsoft und Windows)

    Ähnlich ist die Entwicklung nun mit ORBX im Flusi-Bereich. Mehr war nicht gemeint, im Gegenteil - siehe Post4

    Im übrigen hast Du aber Recht, würden sich die anderen Schmieden mehr auf P3D einlassen, sähe es vielleicht anders aus.

    Ich grüße alle Salzhäute und Teerzöpfe!
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    Manfred

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  • Christian Bahr
    Guest
    • August 24, 2016 at 4:33 PM
    • #9

    Keine Ahnung, wie man den Beitrag missverstehen kann. Und Diskussionen sind doch auch immer gut, wie soll man sonst zu einer differenzierten Betrachtungsweise kommen. Es war ja auch kein Bashing im eigentlichen Sinne, das Produkt ist doch sehr gut, da gibt es nix zu meckern.

    Die Kritik, die sich im übrigen auf das "tiefe Eingraben ins Sim-System" bezog, finde ich schon angebracht.

  • Friedi
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    • August 24, 2016 at 10:01 PM
    • #10

    Hi Manfred,

    das sind jetzt Äpfel mit Birnen verglichen, wenn Du Google ins Spiel bringst. Orbx macht nur Flugsimulator und das richtig.

    Ja Christian, der "tiefe Eingriff in das System" der manchem Bauchschmerzen bereitet, besteht - wie ich vor langer Zeit im englischen Orbx Forum gelesen habe - durch einem Vertrag zwischen John Venema und Microsoft seit Orbx FSX Szenerien erstellt. Ich kenne den Vertrag nicht und ehrlich, mir ist das Wurscht. Wichtig ist mir als Enduser, dass es funktioniert und seit Global ein nahtloser Flug mit akzeptablen Texturen rund um die Welt möglich ist.


    Grüße. Friedi.

  • Raller
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    Ralf
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    • August 29, 2016 at 8:51 PM
    • #11

    Hallo,
    mir brennt es unter den Nägeln, zu diesem Thema auch etwas zu sagen:

    Ich bin viele viele jahgrelang FS2004 und FSX geflogen, bis MS die Entwicklung aufgegeben hat. Nun ist meine Leidenschaft für den Flugsimulator wieder aufgeblüht. Um so glücklicher war ich, als ich von Prepar3D hörte. Also bin ich mit einem neuen Wohnzimmer-PC (I5 3570K, 8GB RAM, GTX960 4GB) wieder in das Flusi-Vergnügen eingestiegen.

    Jetziger Stand: P3D v3.3.5, GEP3D+UTX USA und Europa, REX 4 + Soft Clouds, AS16, div. Airplanes von A2A, PNDG und Carenado, div. Airports und viele Tipps und Tricks - von Simmershome Geoszene bis PDFKneeboard19X - eingebaut. Es läuft alles super bei festeingestellten 27 FPS und das Gelände und das Wetter sehen sowas von klasse aus (verglichen mit der Aussicht aus den FSX-Zeiten). Teurer Spaß, bin aber sehr zufrieden...

    Nun zum Thema, UTX oder ORBXs FTX:
    Da die Produkte ja ziemlich teuer sind (wie Fischkopp schon bemerkte) kauft man sie sich wohl nur einmal in seinem Flusi-Leben und wechselt nicht mal eben so! Ich habe damals sehr sehr viel gegoogelt und mich dann für GEP+UTX entschieden. Welches von beiden Produkten (UTX oder FTX) nun hier oder da etwas besser oder schlechter ist, ist optisch wohl eher Geschmackssache und nicht wirklich kaufentscheiden.

    ABER worüber ich mich heute ärgere und hätte deshalb lieber ORBX FTX gekauft ist die Tatsache, dass ORBX viele tolle Airports im Programm hat und nun auch noch FTX Germany North heraus bringt (meine Heimat) - aber immer mit dem Requirement: FTX Global Base!

    Deshalb würde ich mich heute für ORBX FTX Global Base+Vector mit den LCs USA und Europa entscheiden. (ca. 180,- €)


    Gruß aus Kiel
    Raller

    PS: Aber auch für mich - als NICHT-ORBX-Abhängiger - gibt es sooooo viele tolle Produkte auf dem Flusimarkt, dass ich keine Angst habe, irgendwann auf ORBX umsteigen zu müssen ;)

    Z170 Pro | I5 7600K @ 4.4GHz | GTX 1060 6GB | 16GB RAM | SSD | T.16000M | Win 10 Pro | P3Dv4.4 | GEP3D | UTX | ASP4 | REX4 Texture Direct w/Soft Clouds | PTA | SlimLights | ChasePlane | Accu-Feel

    Edited 3 times, last by Raller (August 29, 2016 at 9:08 PM).

  • Fischkopp
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    • August 30, 2016 at 6:13 AM
    • #12

    Die ORBX Airports und Full Regions kannst Du trotzdem nutzen, auch wenn Du FTX Global, OpenLC Europe und FTX Vector nicht installiert hast, sondern GEP3D und UTX nutzt.

    Ich grüße alle Salzhäute und Teerzöpfe!
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    Manfred

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  • Frank Seifert
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    Frank
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    • August 30, 2016 at 8:43 AM
    • #13

    Moin an alle,

    • Nun zu den möchte ich auch mal kurz hinzufügen, Nun ich habe Ftx Global und Open GL EU die ftx vector habe ich nicht zur zeit Aktiv ist ein update erschienen hat mir so viel verschossen auf ein paar Airports ist das update etwas besser jetzt?
    • Zu den UTM Terian von Eu habe ich nicht mehr drauf auch das Global x ist bei nicht mehr Aktiv zur Zeit
    • Nun wenn dann das neue Orbx Germany North ftx kommt brauchen wir auch keine Open Gl eu richtig!

    So wie es jetzt ist ist mein test System am besten

    Grüße Frank

  • Frank
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    • August 30, 2016 at 3:14 PM
    • Official Post
    • #14

    Mal zu 3.: Nach der Veröffentlichung von ftx Germany North sofort OpenLC Europe zu deinstallieren macht wenig Sinn, weil openLC EU ja ganz Europa abdeckt, und nicht nur Deutschland. Korrekt ist allerdings, dass openLC EU für das Gebiet von Germany North dann nicht mehr benötigt wird.

    Viele Grüße
    Frank

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    • August 30, 2016 at 3:37 PM
    • #15

    Fischkopp: Na das hört sich doch toll an, dass ORBX-Produkte auch mit GEP+UTX genutzt werden können.

    Ich hatte es nur noch nie ausprobiert weil ich angst hatte, dass vieles falsch oder garnicht angezeigt wird und mir das Geld dafür zu schade war (und weil ORBX ja immer ausdrücklich darauf hinweist, dass man FTX Global Base braucht). Aber dann freue ich mich schon auf FTX Germany North und werde bis dahin mal mit ein paar Freeware-Sachen von ORBX ausprobieren...

    Gruß Raller

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    Edited once, last by Raller (August 30, 2016 at 4:05 PM).

  • jmig
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    John Miguez
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    • August 30, 2016 at 4:23 PM
    • #16

    "Time to 3. After the release of ftx Germany North immediately OpenLC Europe makes little sense to remove it Because openLC EU indeed Throughout Europe covering, and not just Germany. Correctly, HOWEVER, did openLC EU is no longer needed for the area of Germany North.


    Frank Kuhn "

    Frank, if I understand the translation Correctly, you will need OpenLC Europe as a base. Here in the US, I use Open LC Global and Open North America on top of global base.

    This discussion of GTX vs. Obrx is interesting. I own all of the three American packages of GTX for PD3, USA, Canada, and Tropics. I have used the MegaScenery photo scenery in the past. As a former real world pilot (USAF & General Aviation) I like the world below me to look as I remember it looking. MegaScenery by and large does that. HOWEVER, it comes at a cost When taking off and landing, you have a two dimensional world from 800 meters AGL and below.

    I have always liked GTX. So, When GTX came out With Their PD3 V3 version of USA and Canada I upgraded. Suddenly, my hometown, a city of 50,000, Disappeared to be Replaced by a scattering of houses. This dismayed me, to say the least. When Orbx came out with Open NA, I bought it (I already had and Global Vector). Amazingly, my hometown reappeared from its hiatus. I have since purely talled the NA regions and run Orbx throughout.

    I can not speak for Europe. I have not any experience flying Europe, Either in real or simulation, and I do not own any European scenery addons.

    John

  • pmb
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    Michael Basler
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    • August 30, 2016 at 5:38 PM
    • #17

    Zu dem Beitrag von John. Das ist in den USA tatsächlich so. Ich bin erstaunt, wie gut FTX OpenLC NA die Großstädte abbildet. Leider trifft das nach meiner Beobachtung auf FTX OpenLC EU nicht in gleicher Weise zu. Da würde ich zu Rom (u.a.) durchaus sagen, "disappeared to be replaced by a scattering of houses". Das mag zum einen daran liegen, dass die regelmäßiger aufgebauten US-Städte leichter abzubilden sind, wahrscheinlich hat ORBX aber auch die Technologie weiterentwickelt. Wie dem auch sei, da klafft m.E. derzeit eine Qualitätslücke.

    Aber sicher sollte man OpenLC EU, wenn man es hat, nach dem Erscheinen von FTX Germany North nicht deinstallieren. Der Norden wird mit Sicherheit automatisch ausgeblendet, und was den Rest betrifft, ist Default-Süddeutschland (z.B.) nun auch nicht gerade der Renner.

    Wie das Zusammenspiel von GTX und FTX Germany sein wird (wer es hat), wird man wohl erst sehen müssen.

    Viele Grüße, Michael

    Prepar3d3 Pro // Intel i7-6700K 4.0 GHz / Asus Z170 / Kingston 32 GB DDR4 / Samsung SSD 500 GB + SSD 1 TB + WD HD 6 TB / EVGA GTX 970 4 GB / LG 34UM95 3440 x 1440 / Win 10/64

  • Frank Seifert
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    Frank
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    • August 30, 2016 at 6:34 PM
    • #18

    Hallo Michael, und Raller,

    Nun ich denke mal wenn dann bald die FTX Germany North kommt wird es ein Patch oder ein Update von Open LC FTX EU kann nicht mehr lange dauern mit den raelesse der Ftx Germany North ,

    grüße
    Frank

  • Frank
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    • August 30, 2016 at 6:34 PM
    • Official Post
    • #19
    Quote from jmig

    Frank, if I understand the translation Correctly, you will need OpenLC Europe as a base. Here in the US, I use Open LC Global and Open North America on top of global base.

    No, ftx Germany will be a so-called "full fat region" and thus will not require ANYTHING, it's totally standalone. So whether you have Ground Environment P3D/FSX, ftx Global or whatever, I assume it doesn't matter. However, the transition from ftx Germany to FSX/P3D-Default will be different with different Ground/Texture Add-ons.I fully agree with @pmb that it Orbx looks way better in North America then it does in Europe.

    Viele Grüße
    Frank

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