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Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?

    • FS2020
  • Myulu
  • June 9, 2019 at 10:55 PM
  • Closed
  • Thread is Resolved
  • BlaBlubb
    Guest
    • June 22, 2019 at 6:11 PM
    • #141
    Quote from Psycoma27

    "3. Yes. We are supporting 3rd Party Content Development and Community Content creation. We are aware of the concerns in the current eco-system and are working to address them"


    Wer sagt dann das die angesprochenen nicht involviert werden können?

    Wäre MS daran wirklich interessiert wäre das längst geschehen und die formulierung 'working to adress them', soviel bedeutend wie, 'wir arbeiten daran' ist hier auch eher ein Offenbahrungseid, denn da gibt es nichts dran zu arbeiten: Schreibe die entsprechenden leute an, gib ihnen Infos und eine Preview-Build samt SDK und fertig. Ach nee, soll ja ein geschlossenes System über den MS-Store werden, da wird das komplizierter...

  • DIDL
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    Name
    Dietmar
    Flight Simulator
    FS2020 Prepar3D v4 X-Plane 11
    • June 22, 2019 at 6:53 PM
    • #142

    Ich sage nur "Alles ungelegte Eier"! ;)

    In 12 Monaten sind wir alle schlauer.:/

    Allzeit guten Flug

    Dietmar

  • Psycoma27
    Guest
    • June 22, 2019 at 7:42 PM
    • #143
    Quote from FlyAgi

    Wäre MS daran wirklich interessiert wäre das längst geschehen und die formulierung 'working to adress them', soviel bedeutend wie, 'wir arbeiten daran' ist hier auch eher ein Offenbahrungseid, denn da gibt es nichts dran zu arbeiten: Schreibe die entsprechenden leute an, gib ihnen Infos und eine Preview-Build samt SDK und fertig. Ach nee, soll ja ein geschlossenes System über den MS-Store werden, da wird das komplizierter...

    Weil Preview-Build und SDK noch nicht fertig sind eventuell? Und "MS-Store exklusiv" ist Spekulation bisher. Kein Fakt.

  • Gast
    Guest
    • June 23, 2019 at 9:18 AM
    • #144

    Halten wir einfach mal fest, was jetzt schon völlig klar ist:

    – Der neue MSFS kommt nicht von MS sondern von Asobo Frankreich. Im Gegensatz zu früher Aces, ist diese Firma kein Unternehmen von Microsoft. MS tritt nur noch als Publisher und Vermarkter mit seiner Plattform auf.

    Das bedeutet keine Qualitätswertung, aber MS hat die Verantwortung und das wirtschaftliche Risiko schon mal weg delegiert.


    – Der neue MSFS kommt definitiv mit X-Box Game Pass für den PC. Das wiederum heißt derzeit 3.99 € in der Betaphase (jetzt) des Game Passes und dann 9.99 € monatlich, die in jedem Falle zu bezahlen sind ohne jegliche Addons.

    https://www.xbox.com/de-DE/xbox-game-pass/pc-games

    – Auf der Insider Seite liest man Statements und Versprechen an die User. Paywareentwickler selbst, wissen noch gar nichts , wie jeder ebenfalls im Netz nachlesen kann.

    – Soweit Addons möglich sein werden (keiner weiß es ja) , sind die zwangsläufig über die MS Plattform zu vermarkten. Das hat zumindest Randazzo schon mal richtig erkannt. Es geht darum dass MS am Folgegeschäft mit verdienen will. Und das wird auch Auswirkungen auf die jetzigen Shops und die Vielfalt der Wahl haben.

    Alles Andere ist rein spekulativ , sowohl von Befürwortern oder Vorfreudigen als auch von Skeptikern ,zu denen ich zähle.

  • flightXtreme
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    • June 23, 2019 at 9:51 AM
    • #145
    Quote from simmershome

    – Auf der Insider Seite liest man Statements und Versprechen an die User. Paywareentwickler selbst, wissen noch gar nichts , wie jeder ebenfalls im Netz nachlesen kann.

    Ich glaube auch nicht, dass MS je mit Addon-Entwicklern zusammen arbeiten wird. Haben sie auch noch nie gemacht.

    Wenn sie von Zusammenarbeit reden, dann immer mit der Flugzeugindustrie. Sei es Jeppesen, Cessna, Flugschule, halt die, die schon immer mit den Logos in dem Produkt vertreten waren. Der Rest ist einfach eine SDK und die Addon-Szene schaut halt, was sie am besten draus machen kann - und kommt frühestens in der Beta-Phase mit ins Boot. Und davon sind wir bestimmt noch über ein Jahr entfernt.

  • Gast
    Guest
    • June 23, 2019 at 10:29 AM
    • #146

    Ich erlaube mir mal jemanden zu zitieren , der meine volle Hochachtung geniest und auch Ahnung hat von den Interna und Externa des FS (Stichwort API-> Simconnect) :

    Zitat:

    ...

    " Eine Neuentwicklung von Microsoft mit Technologien über die nur MS (und Google) so ohne weiteres verfügen können, das hätte schon was werden können. Nun sieht es so aus, als hätte ein Game-Studio als Subunternehmer den Hut auf. Damit sind wir in etwa in der gleichen Situation wie damals mit Dovetail. Mich würde mal interessieren, ob die vollmundigen Aussagen auf der MSFS Webseite eigentlich mit dem Subunternehmer abgestimmt waren, oder ob MS da mal eben den Druck “etwas” erhöht. Mit 2020 als Fertigstellungstermin würde ich erwarten, dass die Anwendung in 1-2 Monten in den Betatest geht.

    Ein SDK und user content wird es bestimmt irgendwann geben – die Anwendung stellt ja auch nur 3D – Modelle dar, die alle aus den gleichen Designtools stammen. Für mich stellt sich mehr die Frage, ob es auch eine API geben wird (=SimConnect). Das ist nicht so selbstverständlich und enorm aufwändig zu implementieren – vor allem wenn es nachträglich gemacht werden muss. Und wenn es keine API gibt, dann gibt es auch keine Addons vom Schlage PMDG, A2A, Majestic Q400, RadarContact, FSUIPC – also kein Addon, das viele programmatische Anteile enthält (bei den Flugzeugen sind es “die Systeme” und oft auch die Instrumente). Im Prinzip das gleiche wie damals von 32bit auf 64bit P3D- nur dass es halt keinerlei Konvertierungsmöglichkeit gibt, weil die neue Plattform überhaupt keinen Zugang bietet. Vor langer Zeit hat das Pete Dowson für uns mit FSUIPC gelöst, indem er direkt auf die Datensegmente des Simulators zugegriffen hat. Das ist heutzutage nicht mehr so ohne weiteres möglich – und FSUIPC benutzt inzwischen auch SimConnect. Ob und wann die gewohnte “Tiefe” mit einem neuen Simulator möglich sein wird, bleibt abzuwarten......."

    Quelle: OliverB auf simflight .de

  • Psycoma27
    Guest
    • June 23, 2019 at 11:27 AM
    • #147
    Quote from simmershome

    – Der neue MSFS kommt definitiv mit X-Box Game Pass für den PC. Das wiederum heißt derzeit 3.99 € in der Betaphase (jetzt) des Game Passes und dann 9.99 € monatlich, die in jedem Falle zu bezahlen sind ohne jegliche Addons.

    Auch da wird der Teufel zu früh an die Wand genagelt. Vielleicht kennt einer von euch das EA Pendant zu Steam? "Origin". Die haben letztes Jahr als Erste so ein "Abo" angeboten. In der normalen Variante für selben Preis wie bei MS jetzt, und auch als Premium Variante. Aber: Die Spiele werden weiterhin auch als Einzeltitel verkauft. Heißt nur weil es im Abo enthalten ist, ist es nicht "Abo-exklusiv". Natürlich "könnte" MS es anders handhaben, aber das ist z.Z. alles spekulativ.

    Quote from simmershome

    – Der neue MSFS kommt nicht von MS sondern von Asobo Frankreich. Im Gegensatz zu früher Aces, ist diese Firma kein Unternehmen von Microsoft. MS tritt nur noch als Publisher und Vermarkter mit seiner Plattform auf.

    Das bedeutet keine Qualitätswertung, aber MS hat die Verantwortung und das wirtschaftliche Risiko schon mal weg delegiert.

    Das sehe ich auch (noch) nicht kritisch. Immerhin kann Asobo hochwertige Produkte erstellen. https://store.steampowered.com/app/752590/A_P…Tale_Innocence/

    Das ist natürlich kein Flugsimulator, zeigt aber die Qualitativen Fähigkeiten dieses Studios. Inwieweit MS wirklich nur Publisher ist, oder auch (finanzielle) Mittel bereitstellt entschließt sich mir natürlich auch.

  • Gast
    Guest
    • June 23, 2019 at 11:35 AM
    • #148
    Quote from Psycoma27

    Auch da wird der Teufel zu früh an die Wand genagelt

    Mit Sicherheit nicht. Da malt auch keiner den Teufel an die Wand sondern es ist nachlesbar. Welcher MS Titel aus dem MS Game Store steht denn in den Verkaufsregalen und lässt sich ohne Bindung spielen? Auch aus dem MS Store (Windows) findest Du nichts, was dort ist, an anderer Stelle zum Download, sondern wirst selbst bei Freeware wieder in den Store geleitet.

    Mit Teufel hat das wenig zu tun, eher mit Realität.

    An den Qualitäten des Studios habe ich nicht gezweifelt, weil ich es nicht kenne. Nur ist ein weltweiter Flugsimulator ne andere Nummer als Spiele die In der Sandkiste eng begrenzt nur die Szene wechseln. Das klappt in dem Falle nämlich auch definitiv nicht.

  • BlaBlubb
    Guest
    • June 23, 2019 at 12:09 PM
    • #149
    Quote from Psycoma27

    Und "MS-Store exklusiv" ist Spekulation bisher. Kein Fakt.

    Microsoft hat die letzten Jahre alle Titel über ihren MS-Store vermarktet, selbst Mindecraft haben sie dorthin geschoben, obwohl es da ja noch die alte Java-Version gibt. Dieser MS-Store ist ja auch teil des xBox-Systems unter Windows und dass das neue Game darüber laufen wird ist ja klar und deutlich kommuniziert worden - es gibt hier keinen Grund anzunehmen, dass der neue Sim außerhalb dieser Plattform, also auch nicht außerhalb des Stores, laufen wird. Und, auch das kannst du bereits sehen an Minecraft Windows 10 Edition: Alles an AddOns läuft über den Store, da läuft nichts außerhalb, ebenso kannst du sehen dass AddOns, die für die Java-Version immer kostenlos angeboten wurden (klassische Freeware) für die Windows 10 Edition dann teils ordentlich Geld kosten.

    Quote from simmershome

    Auch aus dem MS Store (Windows) findest Du nichts, was dort ist, an anderer Stelle zum Download, sondern wirst selbst bei Freeware wieder in den Store geleitet.

    Genau so wird das bisher gehandhabt.

  • XP-Flusi
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    • June 23, 2019 at 1:48 PM
    • #150

    Laut Microsoft wird das ein Franchise System. Die von MS stellen Asobo die Techniken (Software, Cloud, Satelitendaten) zur Verfügung und den Namen (Flight Simulator). Asobo versucht daraus jetzt etwas neues zu machen und stellt da noch zusätzliche 3D Leistungen rein wie Flugzeuge etc.

    MS hat daher immer den Daumen auf Asobo. Und Addonentwickler werden sich da auch unterordnen müssen, wenn Sie an dem Franchise Modell (Geschäftsmodell) teilnehmen wollen. Die bisherige Freiheit wie bei P3D und XP fällt dann vollständig weg. Ob dann z.B. Randazoo da mitmachen möchte

    und einen Teil seiner Gewinnmarge an MS bzw. Asobo abdrücken will, bleibt die Frage. Ich denke auch, alles läuft über den MS Store und es gibt keine gleichberechtige Partnerschaft zwischen MS, Asobo und den Addonentwicklern.

    Quote from flightXtreme

    Ich glaube auch nicht, dass MS je mit Addon-Entwicklern zusammen arbeiten wird

    die wollen bestimmt sehr gerne mit denen Geld verdienen, aber nur zu den eigenen Regeln. Denn das meiste Geld wird mit zusätzlichen Inhalten (Addons) bei den Flugsimulatoren gemacht. Und an die Kohle wollen die, bzw. daran mitverdienen.

    viele Grüße

    Lothar

  • CFG278
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    Gerson
    Flight Simulator
    FS2020
    • June 23, 2019 at 3:12 PM
    • #151
    Quote from XP-Flusi

    Ob dann z.B. Randazoo da mitmachen möchte und einen Teil seiner Gewinnmarge an MS bzw. Asobo abdrücken will, bleibt die Frage.

    Der wird da definitiv nicht mitmachen ... dafür hat der ein viel zu großes Ego. Eher lässt er intensiver für X-Plane programmieren ... oder - alternativ - die Hölle friert ein ...

    Grüße,

    Gerson

    Grüße,
    Gerson

  • Psycoma27
    Guest
    • June 23, 2019 at 4:38 PM
    • #152
    Quote from simmershome

    Mit Sicherheit nicht. Da malt auch keiner den Teufel an die Wand sondern es ist nachlesbar. Welcher MS Titel aus dem MS Game Store steht denn in den Verkaufsregalen und lässt sich ohne Bindung spielen? Auch aus dem MS Store (Windows) findest Du nichts, was dort ist, an anderer Stelle zum Download, sondern wirst selbst bei Freeware wieder in den Store geleitet.

    Thema verfehlt.. Es ging um deine Aussage bezüglich der monatlichen Kosten die "auf jeden Fall" anfallen. Der FlightSim wird als Einzelprodukt zu erwerben sein. Und ja, wahrscheinlich nur im MS Store.

    Quote from simmershome

    Das wiederum heißt derzeit 3.99 € in der Betaphase (jetzt) des Game Passes und dann 9.99 € monatlich, die in jedem Falle zu bezahlen sind ohne jegliche Addons.

  • Gast
    Guest
    • June 23, 2019 at 9:50 PM
    • #153
    Quote from Psycoma27

    Thema verfehlt..

    Ich glaube eher Du kannst nicht folgen. Der FS ist definitiv Game Pass pflichtig auch für den PC.

  • Psycoma27
    Guest
    • June 23, 2019 at 10:01 PM
    • #154
    Quote from simmershome

    Ich glaube eher Du kannst nicht folgen. Der FS ist definitiv Game Pass pflichtig auch für den PC.

    Meine Güte, der FS wird AUCH über den XBOX Game Pass erwerbbar sein. Nicht "nur".

    "Microsoft Flight Simulator wird beim Erscheinen auch im Xbox Game Pass enthalten sein."

    https://www.heise.de/newsticker/mel…KI-4443858.html

    "Der neue „Flight Simulator“ (ohne Untertitel) erscheint 2020 für PC und Xbox One. Die Simulation ist auch Bestandteil des Flatrate-Spiele-Abos Xbox Game Pass, in dem alle Spiele-Neuheiten der Microsoft Game Studios inklusive sind."

    https://www.gameswirtschaft.de/marketing-pr/m…ulator-release/

    usw. usf.

  • Gast
    Guest
    • June 23, 2019 at 11:12 PM
    • #155

    Und habe ich was anderes geschrieben, also 9,99 € / Monat. Die meisten simmer dürften jedoch die anderen Spiele nicht im geringsten interessieren. Kein Game Pass kein FS, macht 120 Euronen pro Jahr. Der Sinn der Erweiterung des Game Passes auf den PC liegt nämlich darin, dass es nichts mehr ohne Game Pass gibt. Einzeltitel dann Fehlanzeige. Vergiss Deine Interpretation oder behalte sie. Wir können gerne 2020 noch mal schreiben,. Bist Du wirklich 41 oder ist das ein Zahlendreher....

    Edited 6 times, last by simmershome (June 24, 2019 at 12:48 AM).

  • Psycoma27
    Guest
    • June 24, 2019 at 10:01 PM
    • #156
    Quote from simmershome

    Und habe ich was anderes geschrieben, also 9,99 € / Monat. Die meisten simmer dürften jedoch die anderen Spiele nicht im geringsten interessieren. Kein Game Pass kein FS, macht 120 Euronen pro Jahr. Der Sinn der Erweiterung des Game Passes auf den PC liegt nämlich darin, dass es nichts mehr ohne Game Pass gibt. Einzeltitel dann Fehlanzeige. Vergiss Deine Interpretation oder behalte sie. Wir können gerne 2020 noch mal schreiben,. Bist Du wirklich 41 oder ist das ein Zahlendreher....

    Du verstehst den Unterschied zwischen "auch" und "nur" nicht? Ok, dann bleib in deiner Welt. 2020 sehen wir weiter. Und das du direkt persönlich wirst (stichwort Zahlendreher) ist ja zum Glück bekannt, und ignoriere ich einfach mal.

  • Frank
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    • June 24, 2019 at 10:49 PM
    • Official Post
    • #157

    Dann vertiefen wir das Thema zum Gamepass vielleicht nicht weiter, in Ordnung?

    Viele Grüße
    Frank

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  • Gast
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    • June 25, 2019 at 10:12 AM
    • #158
    Quote from FlyAgi

    Microsoft hat die letzten Jahre alle Titel über ihren MS-Store vermarktet

    Nicht nur das , selbst für das Snipping Tool bekomme ich jetzt unter Win 10 Winver 1809 die Mitteilung, dass es bald aus dem Rennen genommen wird und eine MS Store App dann nötig ist.

  • BlaBlubb
    Guest
    • June 25, 2019 at 12:54 PM
    • #159
    Quote from simmershome

    Nicht nur das , selbst für das Snipping Tool bekomme ich jetzt unter Win 10 Winver 1809 die Mitteilung, dass es bald aus dem Rennen genommen wird und eine MS Store App dann nötig ist.

    MS hatte schon mit Windows 8 ja vor gehabt, den Desktop abzuschaffen und alles über Store-Apps laufen zu lassen. Da gab es zum Release damals dann auch eine Aussage seitens eines MS-Verantwortlichen, dass in der nachfolgenden Windows-Version kein Desktop mehr enthalten sein soll - hier haben die Nutzer MS aber einen Strich durch die Rechnung gemacht, das Ziel, ein geschlossenes System aufzuziehen haben sie aber deswegen sicher nicht aufgegeben. So werden nun nach und nach immer mehr Basis-Anwendungen als Universal-App neu aufgesetzt, die dann natürlich über das Store-System und die darunterliegende Technik laufen.

  • Viking01
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    51
    • June 30, 2019 at 11:51 AM
    • #160

    Eine sehr interessante Bewertung des MS-Videos von einem Fachmann:

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    Viele Grüße

    Gunter

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