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Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?

    • FS2020
  • Myulu
  • June 9, 2019 at 10:55 PM
  • Closed
  • Thread is Resolved
  • patrick228
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    • November 22, 2019 at 6:17 AM
    • #701

    Bei Google Stadia laufen alle Spiele direkt auf den gaming servern von Google. Der FS20 zieht sich lediglich Satelliten- und Höhenprofildaten von bingmaps und verrechnet diese auf deinem lokalen PC.

    Das eine hat so gut wie nichts mit dem anderen zu tun.

    Du wirst beim FS20 ohne leistungsfähigen PC kein Land sehen.

    Gruß,
    Patrick

    Edited 3 times, last by patrick228 (November 22, 2019 at 7:13 AM).

  • XP-Flusi
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    • November 22, 2019 at 8:25 AM
    • #702
    Quote from pixelpilot

    Du wirst beim FS20 ohne leistungsfähigen PC kein Land sehen.

    und das ist halt sehr merkwürdig, wieso die auf den großen Vorteil verzichtet haben, eine nur Cloud Version zu entwickeln.

    Das kann ich mir nur so erklären, dass es doch die X-Box ist, wofür das Spiel entwickelt worden ist. Und die nächste X-Box soll ja selber gut verkauft werden und die hat ja dann sehr gute Hardware, wenn die Ende 2020 rauskommt.

    Also der FS2020 wäre dann in erster Linie als Promotion Game für die X-Box entwickelt worden.

    viele Grüße

    Lothar

  • GoSichtflug
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    • November 22, 2019 at 9:23 AM
    • #703

    Das nur Daten übertragen werden, war mir nicht bekannt. Dazu hatte ich konkret auch noch nichts gelesen.

    Allerdings muss die Berechnung der KI von "Azure", um Bäume und Gebäude korrekt darzustellen und zu platzieren, ebenfalls online berechnet werden, da die Daten von Bing Maps nicht ausreichen. Insofern ist mir zum jetzigen Zeitpunkt nicht klar, was genau wo berechnet wird.

    Ich habe mal die Infos zum aktuellen SDK Update übersetzt, die ich neben dem neuen Video zur Aerodynamik auch recht spannend finde:

    Quote

    Das Team macht gute Fortschritte bei der Entwicklung des SDKs. Noch in der Anfangsphase ist geplant, der Entwicklergemeinde noch vor Ende des Jahres eine erste Version des SDK zur Verfügung zu stellen.

    Unser Ziel war es, Drittanbieter frühzeitig in den Entwicklungsprozess einzubeziehen und ihnen die Möglichkeit zu geben, unsere Prioritäten und die Art und Weise, wie wir das SDK erstellen, zu beeinflussen. Nach der ersten Welle von ersten Besuchen von Drittanbieter-Entwicklern vor Ort mit dem Team waren wir unglaublich begeistert von dem Optimismus und dem Feedback, das wir bisher erhalten haben.

    Dieselben Werkzeuge werden der Community zur Verfügung gestellt, um sicherzustellen, dass die Werkzeuge, die wir zur Erstellung von Inhalten verwenden und die in unserer Produktionsumgebung ständig getestet werden, mit allen unseren Entwicklern geteilt werden.

    Zunächst wird das SDK die Möglichkeit bieten, Flugzeuge, Landschaften und kundenspezifische Missionen zu erstellen. Für diejenigen, die die Verwendung von FSX-Tools bevorzugen, wird SimConnect unterstützt. Wir werden auch zusätzliche moderne Standards wie HTML für UI und glTF für 3D-Modelle unterstützen.

    Zu meinen Kanälen mit News und später auch Let´s Plays zum Microsoft Flight Simulator gelangst du hier: GoSichtflug YouTube Kanal / Meine Webseite, mein Instagram Account und mein Twitch Kanal.

  • patrick228
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    • November 22, 2019 at 9:36 AM
    • #704
    Quote from XP-Flusi

    und das ist halt sehr merkwürdig, wieso die auf den großen Vorteil verzichtet haben, eine nur Cloud Version zu entwickeln.

    Das kann ich mir nur so erklären, dass es doch die X-Box ist, wofür das Spiel entwickelt worden ist. Und die nächste X-Box soll ja selber gut verkauft werden und die hat ja dann sehr gute Hardware, wenn die Ende 2020 rauskommt.

    Also der FS2020 wäre dann in erster Linie als Promotion Game für die X-Box entwickelt worden.

    Hätte MS eine reine cloud-Version entwickelt, wärst du doch noch viel kritischer;) Das würde zur Zeit bei weitem noch nicht flächendeckend akzeptiert werden. So ganz doof ist Microsoft auch nicht, was die Bedürfnisse der Zielgruppe angeht... Die optionale Streamingtechnik ist aus meiner Sicht gar kein Problem, sondern im Gegenteil eine gute Entscheidung. So habe ich den Sim auf meiner lokalen SSD und bin zum Glück nicht von der fehlerfreien Performance meines Internetproviders abhängig.

    Genau so muss es sein.

    Gruß,
    Patrick

  • GoSichtflug
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    • November 22, 2019 at 9:46 AM
    • #705

    Wobei hier auch nach wie vor offen ist, wie die Qualität (es ist ja von drei verschiedenen Stufen die Rede) im Offlinemodus aussehen wird, welche Bereiche man wie auswählen können wird und wie viel Speicherplatz diese benötigen.

    Zu meinen Kanälen mit News und später auch Let´s Plays zum Microsoft Flight Simulator gelangst du hier: GoSichtflug YouTube Kanal / Meine Webseite, mein Instagram Account und mein Twitch Kanal.

  • XP-Flusi
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    • November 22, 2019 at 12:17 PM
    • #706
    Quote from pixelpilot

    Die optionale Streamingtechnik ist aus meiner Sicht gar kein Problem,

    aber der Sim sieht nur so gut aus mit dem online Streaming. Und da bist du auch abhängig von der Internetgeschwindigkeit. Die von MS werden sehr genau darauf achten, dass du die Version wählst, die denen am meisten Geld einbringt. Daher wird es da qualitativ sehr große Unterschiede geben zwischen der online Version und der Offline Version.

    viele Grüße

    Lothar

  • patrick228
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    • November 22, 2019 at 12:25 PM
    • #707

    Der MSFS2020 sieht aber auch offline, also völlig ohne Streaming, deutlich besser aus als die default Versionen von P3D / XP.

    Gruß,
    Patrick

  • XP-Flusi
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    • November 22, 2019 at 12:29 PM
    • #708
    Quote from pixelpilot

    Der MSFS2020 sieht aber auch offline, also völlig ohne Streaming, deutlich besser aus als die default Versionen von P3D / XP.

    aber du hast die doch noch nie gesehen. Du hast wenige Bilder gesehen. Und mit default sind nur noch wenige im P3D und XP unterwegs.

    Die von MS wollen niemals so ein Modell, wo du alle paar Jahre mal 60,- € für bezahlst. Das wird finanziell überhaupt nicht gehen. Damit kannst du keine 140

    Personen bezahlen.

    viele Grüße

    Lothar

  • patrick228
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    • November 22, 2019 at 1:33 PM
    • #709

    Es gab schon einen Screenshot des offline Modus zu sehen. Der lässt sehr wohl Rückschlüsse zu. Nach der aktuellen Informationslage bin ich mittlerweile ziemlich fest davon überzeugt - ohne es faktisch belegen zu können -, dass der MSFS2020 weltweit im default Zustand, selbst offline, besser als P3D und XP aussehen wird.

    Und ja, es wird auch beim MSFS2020 je nach Region Qualitätsunterschiede geben. Aber das ist normal und war in keinem Sim je anders. Zumal auch die XP Orthos selten perfekt sind (Wolkenfragmente/Farb- /kontrastunterschiede und und und...), es sei denn sie werden mühsam händisch nachbearbeitet (siehe Spain UHD) D.h. punktuell bekommst du mit XP zwar ein sehr gutes Grafik-/Leistungsverhältnis hin. Aber das ist nicht nur aufwändig und sondern auch lokal begrenzt. Trotzdem ist X-Plane ein schöner zeitgemäßer Simulator. Er hat momentan den Vorteil, dass er sehr ordentlich aussieht, sehr gute Flugdynamiken bietet, sehr gut mit Add-Ons ausgestattet ist und exzellent performt.

    Aber langfristig wird XP dem MSFS2020 wohl eher keine echte Konkurrenz machen. Dazu sind die Ressourcen hinter dem neuen Simulator (Manpower, finanzielle Mittel, PR Budgets etc.) einfach zu überlegen.

    Überleben wird XP den MSFS2020 aber dennoch, da er aller Voraussicht nach das offenere System bietet, mod-freundlicher ist, Linux und Mac unterstützt usw...

    Gruß,
    Patrick

  • BlaBlubb
    Guest
    • November 22, 2019 at 1:38 PM
    • #710
    Quote from GoSichtflug

    Allerdings muss die Berechnung der KI von "Azure", um Bäume und Gebäude korrekt darzustellen und zu platzieren, ebenfalls online berechnet werden, da die Daten von Bing Maps nicht ausreichen. Insofern ist mir zum jetzigen Zeitpunkt nicht klar, was genau wo berechnet wird.

    Diese Daten werden nicht jedesmal neu berechnet, Azure hat die aufbereitet und die sind fertig, die resultierenden Inhalte werden dann einfach gestreamt und lokal dann gerendert. Es macht gar keinen Sinn, Quelldaten immer wieder neu aufzubereiten, das wird einmal gemacht und dann ist das erledigt.

  • XP-Flusi
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    • November 22, 2019 at 2:34 PM
    • #711
    Quote from pixelpilot

    Aber langfristig wird XP dem MSFS2020 wohl eher keine echte Konkurrenz machen. Dazu sind die Ressourcen hinter dem neuen Simulator (Manpower, finanzielle Mittel, PR Budgets etc.) einfach zu überlegen.

    das wirst du aber auch bezahlen müssen. Die verschenken da nichts. Und die machen ruckzuck den Laden dicht, wenn sich das nicht rentiert. Die Cloud ist ein riesen Konkurrenzgeschäft, da werden viele nicht überleben, wenn es sich nicht rentiert. Und der FS2020 ohne 3D Städte und Orthos hat aus meiner Sicht keinen Mehrwert, deshalb den Sim zu wechseln.

    viele Grüße

    Lothar

  • Matthew Flies
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    • November 22, 2019 at 2:52 PM
    • #712

    Wir hatten das Thema bestimmt schon: Wieso können wir nicht einfach abwarten wie es ist, aussieht und läuft wenn das ganze released wurde? Wieso reiten hier einige Leute den Hype-Train nur weil sie mal ein Video oder einen Screenshot gesehen haben? Das sagt mal gar nichts über das Produkt aus.


    Am Ende wird es doch so sein - es wird noch 2mal verschoben und kommt im Herbst, am ersten Tag / erste Woche brechen die Server zusammen - alle regen sich auf und finden es doof - Nie wieder Microsoft und so - nach weiteren 6 Monaten haben sie es dann fertig gefixt, die schlimmsten Bugs beseitigt und die Schnittmenge zwischen User die Streamen wollen und das was die Server abkönnen trifft sich auch.

    Ich kenn kein Spiel, keine Simulation oder sonstwas das in den letzten 10 Jahren vom Fleck weg sofort ordentlich lief und den vollen, versprochenen Inhlat geboten hat. Wieso diskutieren wir hier da wieder rum und behaupten das der FS2020 jetzt schon besser aussieht als der FSX/P3D auch Offline - haben die Leute wenigstens Zugang zur Alpha-Version? Garantiert nicht! Die dürfen nämlich darüber in Foren nix schreiben.

    Am Ende wird es nämlich so kommen wie es bei allen modernen Entwicklungen passiert und das trifft dann auf den Anspruch der "modernen" Zeit und dann geht das geflenne und geflame wieder los.

  • patrick228
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    • November 22, 2019 at 2:55 PM
    • #713
    Quote from XP-Flusi

    das wirst du aber auch bezahlen müssen. Die verschenken da nichts. Und die machen ruckzuck den Laden dicht, wenn sich das nicht rentiert. Die Cloud ist ein riesen Konkurrenzgeschäft, da werden viele nicht überleben, wenn es sich nicht rentiert. Und der FS2020 ohne 3D Städte und Orthos hat aus meiner Sicht keinen Mehrwert, deshalb den Sim zu wechseln.


    Verschenken muss auch niemand etwas, wenn der Gegenwert stimmt. Zum Monetarierungsmodell, und ob es überhaupt eins geben wird, wissen wir noch nichts.

    Quote from Matthew Flies

    Wieso reiten hier einige Leute den Hype-Train

    Wer reitet hier denn aktuell auf dem Hype-Train?

    Quote from Matthew Flies

    Wieso diskutieren wir hier da wieder rum und behaupten das der FS2020 jetzt schon besser aussieht als der FSX/P3D auch Offline - haben die Leute wenigstens Zugang zur Alpha-Version? Garantiert nicht! Die dürfen nämlich darüber in Foren nix schreiben.

    Ich sags gern nochmal: Der MSFS2020 wird offline besser aussehen, als die default Versionen von P3D und X-Plane, die beide bereits 3 Jahre alt sind und nicht jeweils von einem 120 Mann Team unter Microsoft grundüberholt wurden. Dafür brauche brauche ich weder eine Glaskugel, noch einen Alpha Account. Das wird so sein. Punkt.

    Und ansonsten mach dir doch einfach mal die Mühe, mehr von diesem Thread zu lesen als die letzten 2 Seiten. Es gibt genug was im beim Thema MSFS2020 hochgradig kritisch sehe. Aber das muss ich nicht für jeden wiederholen, der nur schnell mal im vorbeiflug über diesen Thread hinwegliest.

    Gruß,
    Patrick

    Edited 3 times, last by patrick228 (November 22, 2019 at 3:44 PM).

  • XP-Flusi
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    • November 22, 2019 at 3:32 PM
    • #714
    Quote from pixelpilot

    Zum Monetarierungsmodell, und ob es überhaupt eins geben wird, wissen wir noch nichts.

    es gab schon einige Andeutungen, wegen Gamepass bzw. Abogebühren. Aber genaues wissen wir noch nicht.

    Den Hype Train gibt es in manchen Foren von Usern, die schon geistig alle bisherigen Sims beerdigt haben, und ihr flusiheil im neuen FS2020 erblicken,

    den es noch nicht gibt...

    viele Grüße

    Lothar

  • patrick228
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    • November 22, 2019 at 3:37 PM
    • #715
    Quote from XP-Flusi

    Den Hype Train gibt es in manchen Foren von Usern, die schon geistig alle bisherigen Sims beerdigt haben, und ihr flusiheil im neuen FS2020 erblicken,

    Er bezog sich klar auf mich und das ist Unsinn.
    Es gab hier durchaus Nutzer, die dem Hypetrain aufgesessen sind, aber die haben seit mehreren Seiten nichts mehr gepostet. Also was sollte der Beitrag von Matthew?

    Gruß,
    Patrick

    Edited once, last by patrick228 (November 22, 2019 at 4:16 PM).

  • ThomW
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    • November 22, 2019 at 8:16 PM
    • #716
    Quote from Flugi

    Teil 3: Physik / Aerodynamik / Luftmasse

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    Die Atmosphärensimulation ist echt beeindruckend!:P

    Die Implementierung der Luftfeuchtigkeit ist ein Punkt, wo der FS2020 den etablierten Sims voraus sein wird. Mit den Druckberechnungen am Flugmodell können so die Vereisungen aber auch Kondensationseffekte physikalisch korrekt berechnet werden.

    Gruss Thomas

  • Matthew Flies
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    • November 22, 2019 at 11:44 PM
    • #717
    Quote from pixelpilot


    Verschenken muss auch niemand etwas, wenn der Gegenwert stimmt. Zum Monetarierungsmodell, und ob es überhaupt eins geben wird, wissen wir noch nichts.

    Wer reitet hier denn aktuell auf dem Hype-Train?

    Ich sags gern nochmal: Der MSFS2020 wird offline besser aussehen, als die default Versionen von P3D und X-Plane, die beide bereits 3 Jahre alt sind und nicht jeweils von einem 120 Mann Team unter Microsoft grundüberholt wurden. Dafür brauche brauche ich weder eine Glaskugel, noch einen Alpha Account. Das wird so sein. Punkt.

    Und ansonsten mach dir doch einfach mal die Mühe, mehr von diesem Thread zu lesen als die letzten 2 Seiten. Es gibt genug was im beim Thema MSFS2020 hochgradig kritisch sehe. Aber das muss ich nicht für jeden wiederholen, der nur schnell mal im vorbeiflug über diesen Thread hinwegliest.

    Ich brauch auch keine Glaskugel - das Ding wird 100% erstmal verbuggt released werden, das Streaming wird nicht funktionieren - oder nicht so "schnell" wie es soll und wieso sollten die auch nur einen Funken am Terrarin herum gedoktert haben, die verlassen sich ja eben auf das Streaming. Da wird kaum was großartiges gelaufen sein, wie im FSX als auch im P3D - welcher sich ja wenigstens hat hinreisen lassen, einige Runways zu korrigieren.


    Ich brauch hier auch nicht mitlesen oder irgendwas. Alles was ich wissen muss, erfahre ich zum release...

  • patrick228
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    • November 23, 2019 at 12:41 AM
    • #718
    Quote from Matthew Flies

    wieso sollten die auch nur einen Funken am Terrarin herum gedoktert haben, die verlassen sich ja eben auf das Streaming.

    Aber hallo. Genau so wird es sein. Jetzt wo du es sagst :)

    Gruß,
    Patrick

  • BlaBlubb
    Guest
    • November 23, 2019 at 12:52 PM
    • #719

    Die Erfahrungen eines Gamers sind nicht ganz unwichtig... Matthew beschreibt das eigentlich ganz passend, wie das heute so abläuft.


    :)

  • XP-Flusi
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    • November 23, 2019 at 5:59 PM
    • #720

    das ist nun völlig neu, diese Daten auf den PC zu streamen. Daher kann das schwierig mit der Umsetzung werden.

    Und weil die von MS das auch wissen, bieten die diese Hybrid Lösung an. Hauptsache man ist irgendwie mit der Cloud verbunden und zahlt dafür monatlich.

    Quote from Matthew Flies

    und wieso sollten die auch nur einen Funken am Terrarin herum gedoktert haben, die verlassen sich ja eben auf das Streaming

    und das sehe ich auch so. Ein offline Modell ist für die von MS aus finanzieller Sicht völlig uninteressant.

    viele Grüße

    Lothar

    Edited once, last by XP-Flusi (November 23, 2019 at 6:07 PM).

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