Ich habe das mal getestet vor vielleicht 1.5 Jahren, war eher enttäuscht, sind denn überhaupt neue Modelle rausgekommen seitdem?
Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?
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- FS2020
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Myulu -
June 9, 2019 at 10:55 PM -
Closed -
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Ich kann doch nicht einen Flugsimulator (P3D) der 10 Jahre Entwicklung, zahlreiche Versionen und Hotfixes hinter sich hat, mit einem Simulator (FS2020) vergleichen der neu erscheint!
Ich versuch's mit einer Metapher, stell dir vor, du willst dir ein neues Auto kaufen, der Hersteller bewirbt sein neu auf den Markt gekommenes Auto als das ultimativste, neuste, beste, schnellste und schönste Auto das es im Moment gibt. Du steigst in das Auto voller Erwartung ein, und machst damit eine Probefahrt, dabei stellst du plötzlich fest, dass der Motor hin und wieder stottert und auch so nicht richtig rund läuft oder zieht. Das Navi ist auch nicht wirklich das Neuste, da hast du schon besseres gesehen. Auch ansich, erinnert dich das Auto ein wenig an etwas in die Jahre gekommene, ältere Modelle vom gleichen Hersteller, mit denen du eigentlich nicht wirklich glücklich warst, und deshalb dir nun ein neueres, besseres Modell zulegen möchtest....
Das neue Modell sieht zwar äußerlich recht hübsch aus, auch innen hat es neuere Schalter und Buttons, neue Farben, auch das Handbuch hat man etwas schöner gestaltet, aber wie im Werbeprospekt oder in der TV-Werbung gezeigt, sieht es dann doch nicht so richtig aus.
Und dann hat das Auto noch nicht mal die versprochene Leistung, bei angegeben wenig Spritverbrauch.
Bei Nachfrage beim Verkäufer oder Hersteller, der dir grinsend in Gesicht sagt, tja, lieber Kunde, sie können das Auto doch nicht mit anderen Autos vergleichen, die schon Jahre auf dem Markt sind und ständig weiterentwickelt wurden, dieses Auto hier steckt noch in der Entwicklung, ist aber trotzdem das Beste Auto aller Zeiten, das es je gab! -
Ich habe das mal getestet vor vielleicht 1.5 Jahren, war eher enttäuscht, sind denn überhaupt neue Modelle rausgekommen seitdem?
da hat sich die letzten beiden Jahre einiges getan. In ca. 2 Monaten kommt die neue HP Reverb G2 auf den Markt (habe sie mir auch gleich vorbestellt).
Ich habe jetzt auch schon 2 Jahre mit dem Kauf einer VR-Brille gewartet weil bisher alle Brillen eine oder mehrere gröbere Schwachstellen hatten. Vor allem der "Fliegengitter Effekt" hat mich immer sehr gestört.
Das alles ist mit der neuen "HP Reverb G2" Geschichte.
So gut wie kein erkennbares Fliegengitter mehr. Schöne Farben und gute Schwarzwerte. Und das zu einem, wie ich finde, sehr günstigen Preis.HP Reverb G2 im Test (MRTV ist ein guter YouTube Kanal was VR betrifft. Und so wie ich das beobachtet habe, recht neutral)
LG, Klaus
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Ich versuch's mit einer Metapher, stell dir vor, du willst dir ein neues Auto kaufen, der Hersteller bewirbt sein neu auf den Markt gekommenes Auto als das ultimativste, neuste, beste, schnellste und schönste Auto das es im Moment gibt. Du steigst in das Auto voller Erwartung ein, und machst damit eine Probefahrt, dabei stellst du plötzlich fest, dass der Motor hin und wieder stottert und auch so nicht richtig rund läuft oder zieht. Das Navi ist auch nicht wirklich das Neuste, da hast du schon besseres gesehen. Auch ansich, erinnert dich das Auto ein wenig an etwas in die Jahre gekommene, ältere Modelle vom gleichen Hersteller, mit denen du eigentlich nicht wirklich glücklich warst, und deshalb dir nun ein neueres, besseres Modell zulegen möchtest....
Das neue Modell sieht zwar äußerlich recht hübsch aus, auch innen hat es neuere Schalter und Buttons, neue Farben, auch das Handbuch hat man etwas schöner gestaltet, aber wie im Werbeprospekt oder in der TV-Werbung gezeigt, sieht es dann doch nicht so richtig aus.
Und dann hat das Auto noch nicht mal die versprochene Leistung, bei angegeben wenig Spritverbrauch.
Bei Nachfrage beim Verkäufer oder Hersteller, der dir grinsend in Gesicht sagt, tja, lieber Kunde, sie können das Auto doch nicht mit anderen Autos vergleichen, die schon Jahre auf dem Markt sind und ständig weiterentwickelt wurden, dieses Auto hier steckt noch in der Entwicklung, ist aber trotzdem das Beste Auto aller Zeiten, das es je gab!Ja, so gesehen hast Du (und FlyAgy) absolut recht. Von dieser Seite hatte ich das noch nicht betrachtet ...
LG, Klaus
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VR war nie ein Thema für die Massen, das ist eher etwas für Enthusiasten in bestimmten Bereichen, wie Homecockpits oder Racing-Wheels und andere spezialisierte Hardware. Verschwinden wird es nicht aber es wird auch nicht zum Standard für Jedermann werden, dazu ist das einfach auch alles zu unbequem und zu speziell.
Das ist eine technische Evolution. Die Brillen werden immer besser. Sobald es 8K Hardware gibt, wird das immer mehr genutzt werden. Vor allem in Simulatoren.
Oder auch zum virtuellen Museumsbesuch.
Z. B. das Anne Frank Haus. Das ist mit Real nicht zu vergleichen, aber bestimmt
sehr beeindruckend, mit hoher Auflösung.
Also auch für Bildung (Schüler und Studenten) sehr gut geeignet.
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Sobald es 8K Hardware gibt, wird das immer mehr genutzt werden.
Also in zwanzig Jahren? Unsere Simulatoren laufen derzeit schon in 1080p gerade so mit 60 FPS, von 4k brauchen wir gar nicht anfangen und dann 8k?
Davon abgesehen wird das so oder so in einer Nische für Enthusiasten oder Spezialanwendungen bleiben, siehe auch dein virtueller Museumsrundgang. Durchschnittliches, normales Gaming wird auch auf lange sicht auf dem Monitor bleiben, einfach weil es bequemer ist, billiger, einfacher, ohne gesundheitliche Nebenwirkungen und Totalabschottung von der Umgebung (ich zocke gerne mal so nebenbei wärend Netflix läuft und da bin ich nicht die Einzige, mit VR geht das eher nicht so gut).
Ich sage nicht, dass VR nichts taugt oder keine Anwendungen findet aber den Massenmarkt wird das genauso überzeugen wie die vorherigen 3D-Fernseher, das hat ja auch sowas von gerockt.
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Ich habe mich zuletzt damit nicht wirklich beschäftigt, aber so ein wenig hat man den Eindruck, dass das Thema VR auch stirbt!?
Das glaube ich nicht! VR hat schon seine eigene Berechtigung. Die dürfte aber in nächster Zeit nicht wirklich bei Flusis liegen. Habe z.B. die Quest und bei Sportspielen (z.B. Tischtennis) führt kein Weg an VR momentan vorbei. So zumindest meine Meinung.
In Sachen Flusi will ich mir (als Wiedereinsteiger) TrackIR zulegen, weil das meiner Einschätzung nach wesentlich besser ist.
LG
Wolfgang
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Das glaube ich nicht! VR hat schon seine eigene Berechtigung. Die dürfte aber in nächster Zeit nicht wirklich bei Flusis liegen.
Doch, absolut, es sei denn Du meinst für den Massenmarkt. Ich bin seit Erscheinen der Oculus Rift CV1 dabei, und habe mir gerade mit der HP Reverb G2 meine dritte VR Brillen-Generation bestellt. Ich habe im Laufe der Zeit Vieles in VR ausprobiert, und manches war sehr beeindruckend, aber dauerhaft nutze ich VR nur in Flugsimulationen. Wie viel man dabei von VR profitiert hängt sicher auch etwas mit der Art der Fliegerei zusammen, die man im Simulator bevorzugt. In einem Passagierjegt benötigt man sicher weniger "Situational Awareness" als beim Kunstflug, in kleinen Sportflugzeugen, in Helikoptern oder in Kampfflugzeugen, aber gerade diese Situational Awareness ist bei der Nutzung einer VR Brille unschlagbar.
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Ich versuch's mit einer Metapher, ...
Die Metapher hat aber einen Haken, da sie impliziert das "Neue" würde das "Alte" automatisch ablösen. Als ich vor ca. 1,5 Jahren anfing Helikopter hauptsächlich in VR in DCS World zu fliegen, habe ich nicht eine Sekunde lang daran gedacht deswegen X-Plane von der Platte zu putzen. Und ganz sicher wird es auch beim MSFS noch eine sehr lange Zeit dauern bis ich (falls überhaupt jemals) auf X-Plane verzichten werde. Trotzdem könnte ich mir vorstellen zukünftig VFR Flüge vermehrt im MSFS zu unternehmen, dafür aber weiterhin meinen FlightFactor Airbus, verschiedene Helikopter usw. in X-Plane aus dem Hangar zu ziehen (vorläufig schon alleine wegen der VR Unterstützung und dem weitaus besseren Flugmodell in X-Plane). Insofern kann ich mich auch gar nicht über irgendwelche fehlenden Dinge im MSFS aufregen, weil mir der Status Quo in meinen alten SIms auf jeden Fall erhalten bleibt, und ich mir einfach in Ruhe anschauen kann, wie der MSFS mit der Zeit reift.
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Als ich vor ca. 1,5 Jahren anfing Helikopter hauptsächlich in VR in DCS World zu fliegen, habe ich nicht eine Sekunde lang daran gedacht deswegen X-Plane von der Platte zu putzen. Und ganz sicher wird es auch beim MSFS noch eine sehr lange Zeit dauern bis ich (falls überhaupt jemals) auf X-Plane verzichten werde. Trotzdem könnte ich mir vorstellen zukünftig VFR Flüge vermehrt im MSFS zu unternehmen, dafür aber weiterhin meinen FlightFactor Airbus, verschiedene Helikopter usw. in X-Plane aus dem Hangar zu ziehen (vorläufig schon alleine wegen der VR Unterstützung und dem weitaus besseren Flugmodell in X-Plane). Insofern kann ich mich auch gar nicht über irgendwelche fehlenden Dinge im MSFS aufregen, weil mir der Status Quo in meinen alten SIms auf jeden Fall erhalten bleibt, und ich mir einfach in Ruhe anschauen kann, wie der MSFS mit der Zeit reift.
Peter, IMHO eine der sinnvollsten Aussagen überhaupt bisher zu diesem Thema! Danke.
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....... Insofern kann ich mich auch gar nicht über irgendwelche fehlenden Dinge im MSFS aufregen, weil mir der Status Quo in meinen alten SIms auf jeden Fall erhalten bleibt, und ich mir einfach in Ruhe anschauen kann, wie der MSFS mit der Zeit reift.
Du solltest dich auch besser gar nicht erst wegen ein paar unwichtigen fehlenden Dingen ''aufregen'', man will doch nicht dass man am Ende wie das berühmte HB-Männchen an die Decke geht, und dann vielleicht auch noch reif für die Insel ist, dafür ist das Hobby zuschön.
Apropos Reif.... Ich, schaue dem ''heranreifen'' eines MSFS nun schon seit einigen Jährchen zu, um genauer zu sein, seit 1982. Das Kerlchen wächst nun schon seit etwa 38 Jährchen mit 13 Versionen + einer Steam Edition ganz behäbig dahin, zudem vergab er Lizenzen an P3D, in deren Entwicklung MSFS mit Sicherheit auch immer wieder ganz gerne mal reingucken durfte. Der MSFS müsste meiner Meinung nach schon lange Vollreif sein, ist er aber leider nicht, irgendwann kommt er dann wieder angedackelt und sagt, wir stellen das Projekt MSFS wieder einige Jahre ein und schauen was andere in dieser Zeit machen.
Übrigens, überreif bedeutet z.B. bei Obst oder Gemüse, Fäulnis! Fragt man sich, wie lange der MSFS noch reifen will? Ich denke, bis das der MSFS Vollreif ist , sind andere, unreifere, junge Entwickler schon wieder an ihm vorbei -(gereift) gezogen.
Aber jeder sollte seine eigenen Erfahrungen machen, mal sehen was kommt. -
59 Seiten im Forum zu diesem Thema, und nach 4 Tagen Abwesenheit Dutzende, ja Hunderte neue Beiträge. Das ganze Leseen in den Foren benötigt so viel Zeit, dass der eigentliche Sinn unseres schönen Hobbys, nämlich das simulierten Fliegen, aus Zeitgründen völlig auf der Strecke bleibt. Eigentlich schade, oder?
Gruss an alle Lesenden und Schreibenden
Roman -
Es wird dann auch neue Threads geben. Z. B zur Hardware, zu Einstellungen, zu Addons usw. ansonsten blickt keiner mehr durch.
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Ich werde zum MSFS nichts mehr sagen, das Thema ist mir langsam zu müßig. Die Leute sollten und werden ihre eigenen Erfahrungen mit ihm machen.
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Da ja gerade Aerosoft Paderborn für den MSFS die Runde (und teils abgefeiert wird) macht hier noch zur Erinnerung ein paar Bilder aus der XP-Version (2019) zum Vergleichen.
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Ja das sieht viel besser aus. Alleine der Parkplatz. Die Bäume sehen aus wie Bäume aussehen müssen. Das sieht dann sehr lieblos aus, die FS2020 Version. Aber für Freeware ok. Die Bäume sehen im FS2020 zum Teil sehr künstlich aus, aber das kann ja auch noch verbessert werden
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Ja das sieht viel besser aus
Echt...? Okay, das Bild wirkt klarer, was man mit X-Plane 11 aber auch hinbekommen würde... Ich habe da aber einen wohl sehr speziellen Standpunkt wenn ich sage, dass ein Simulator auch wie ein Simulator aussehen darf... Insgesamt finde ich die Stimmung, die Agi´s Bilder verbreiten, angenehmer.
Thorsten
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Ich habe den Vergleich dazu angeregt weil ich eben zeigen möchte, was ich immer behauptet habe, dass der FS20 nicht 'bessere Darstellung' hat als X-Plane und rein technisch das ganze auch in XP11 umsetzbar ist, weil dessen Engine die notwendigen Darstellungsfähigkeiten hat.
Ich sehe an der Paderborn-Szenerie derzeit keinen Vorteil für den MSFS und hoffe ja noch, dass die EDLP-Umsetzung noch nicht fertig ist und das noch aufgewertet wird, so ist das derzeit ein Rückschritt gegenüber der XP-Version.
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Da hab ich mich falsch ausgedrückt? Ich finde doch die XP Version auch viel besser.
Aber hier. So stellt man sich die PMDG im neuen FS vor? Ist aber die Zibo im XP. 😎
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und das obige Video ist in 4K bei 60 FPS. Von dem gibt es noch ein Video einer 747 im FS2020 im Landeanflug. Das sieht alles zum Teil sehr gut aus, aber sobald der Flughafen in der Nähe auftaucht und er landet fällt eines besonders auf. Aber auch bei 4K
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