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Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?

    • FS2020
  • Myulu
  • June 9, 2019 at 10:55 PM
  • Closed
  • Thread is Resolved
  • XP-Flusi
    Hard to imagine life without
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    • August 8, 2020 at 9:42 PM
    • #1,181

    noch ein Video von dem User im FS2020. Das sieht gut aus, aber auch sehr künstlich. Auch in der Pampa läuft das nicht flüssig.

    External Content www.youtube.com
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    Through the activation of external content, you agree that personal data may be transferred to third party platforms. We have provided more information on this in our privacy policy.

    viele Grüße

    Lothar

  • CFG278
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    Gerson
    Flight Simulator
    FS2020
    • August 9, 2020 at 12:27 AM
    • #1,182

    Mit 160 KIAS und 100 ft völlig unstable über der Schwelle: Das nenne ich mal airmanship ... Gimme more :D

    Grüße,
    Gerson

  • Sunrise
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    Rüdiger
    Flight Simulator
    FS2020
    • August 10, 2020 at 1:01 PM
    • #1,183

    Hallo miteinander,

    Kurz zu mir. Ich kenne Flugsimulatoren noch aus der Amiga-Zeit, habe aber flugtechnisch meist nur an der Oberfläche gekratzt. Lange hatte ich den FS2004. Danach war der FSX mangels Zeit und Kraft meist unbenutzt auf der Festplatte bis zu dem Zeitpunkt, wo ich ihn durch Upgrade auf Win 10 leider nicht mehr zum Laufen gebracht habe. Jetzt hoffe ich auf den FS2020. Mein Wissen übers Fliegen und Flusis ist ziemlich gering (ich bin aber gerade wieder dabei, zu lernen).

    ich habe in den letzten Tagen hier sehr viel Zeit mit Lesen verbracht (ich habe aber bisher nur ca 70% dieses Threads gelesen) und sehr vieles dabei erlebt. Spaß, Kopfschütteln, Traurigkeit (wenn ein verletztes Ego ein anderes verletzt hat), Staunen. ich war teilweise beeindruckt über viel Sachkenntnis auf vielen Gebieten. In diesem Tread steckt zu einem einzigen Thema sehr viel. Hier gibt's schon einige tolle Leute :).

    Schließlich habe ich mich angemeldet, weil ich auch etwas dazu loswerden wollte.

    Hier wird letztlich mit allen Kräften versucht, ein komplexes Produkt mit einer einzelnen Bewertung zu versehen und dann mit Konkurrenzprodukten zu vergleichen.
    Aber jeder sieht das Produkt etwas anders.
    Letztlich muss man es tatsächlich auf verschiedenen Ebenen vergleichen.

    Und dabei ist die Bewertung des Flusis ohne jegliche Addons meiner Meinung nach wichtig.

    Ich selbst gehöre zu den Menschen, denen zusätzliche Arbeit mit Mods häufig massiv den Spaß an einem Spiel verdorben hat und es immer wieder tut. Was ich hier alles schon an Ärger und Zeit gelassen habe, ist eine ganze Menge. Unabhängig davon, ob es an meiner Unkenntnis oder am Pech lag. Es war eben so.
    Daher möchte ich am allerliebsten ein Spiel einfach möglichst problemlos installieren und dann losspielen.
    Und so wird es auch für mich beim FS2020 sein. Würde ich statt dessen dem X-Plane den Vorzug geben wollen, wäre es genauso.
    Daher interessiert mich in dem diesem Zusammenhang erst mal gar nicht, was ein Flusi mittels genialer Addons so alles schafft, sondern welcher mir nach dem Kauf die meiste Freude bereitet, so wie er ist.

    Zumal ich auch wenig Geld habe und es mir nicht leisten kann, unterm Strich ein vielfaches des Kaufpreises für das Gesamtergebnis zu bezahlen. Ich vermute, dass ich in diesem Punkt auch nicht allein dastehe.

    Natürlich ist dann auch interessant, was man aus einem Flusi mit Addons noch herausholen kann (unter Einbeziehung der Performance-Einbußen natürlich), wobei man dann aber auch betrachten sollte, was der Spaß kosten wird. Ich finde es schwierig, wenn man zwei Flusis im großen und ganzen auf einen Level heben kann und dann miteinander vergleicht, der eine dafür aber z.B. zusätzlich 600 Euro, der andere nur 100 Euro kosten wird. Wobei so ein Vergleich sowieso immer problematisch ist, weil es unzählige Parameter gibt, die man vergleichen kann. Und jeder Spieler hat andere Prioritäten.

    Auch in wieweit er einerseits dem Spaß-Gamer, andererseits auch dem ernsthaften Hobbypiloten taugen wird, kann man bewerten.

    Zur Abhängigkeit von Firmen (Stichwort Cloud). In Zeiten von Steam & Co. gibt es aktuell eigentlich sowieso kaum mehr etwas anderes. Damit müssen wir wohl leben. Ich kenne auch andere Zeiten, aber lamentieren nützt nichts. Dafür muss ich keine CDs oder DVDs mehr in die Hand nehmen, wenn ich nicht möchte. Das tröstet mich ein ganzes Stück, bequem wie ich bin.

    Ich glaube, dass sich auch nach dem 18.8. nicht viel an der Meinungsvielfalt ändern wird. Auch wenn dann die Fakten auf dem Tisch liegen. Weil jeder etwas anderes für wichtig hält. Das kann man an diesem langen Thread schön sehen. Außerdem kann man dann wieder endlos spekulieren, ob und wann diverse Dinge noch gefixt oder verbessert oder eingeführt werden.

    Solange man mit Respekt und Rücksicht miteinander umgeht, ist das alles aber völlig in Ordnung.

    Für mich selbst zählt jetzt nur, ob ich mit meinem altersschwachem Rechner (Xeon E3-1230 v2 GTX 1060 3GB 16 GB) überhaupt einigermaßen Spaß haben werde, ob sich die Investition für mich persönlich lohnen wird. Auch im Hinblick auf meine XBox One S. Und welche Edition für mich persönlich Sinn macht. Eine nachträgliche Upgrademöglichkeit wär gut, wird aber vermutlich nicht möglich sein.

    Das wars erst mal von mir. Ein langer Text mitten in einem Thread von einem neuen, der keine Ahnung hat, ich weiß.

    Gruß Sunrise

    MSI B550-A Pro - Ryzen 5 5600G - Scythe Mugen 5 PCGH - Corsair Veng. LPX DDR4 32GB - MSI RTX 3060 Gaming X - 4 + 2 + 1TB SSD - 4TB HDD

    Edited 7 times, last by Sunrise (August 10, 2020 at 1:40 PM).

  • BlaBlubb
    Guest
    • August 10, 2020 at 1:36 PM
    • #1,184
    Quote from Sunrise

    Für mich selbst zählt jetzt nur, ob ich mit meinem altersschwachem Rechner (Xeon E3-1230 v2/GTX 1060 3GB 16 GB) überhaupt einigermaßen Spaß haben werde, ob sich die Investition für mich persönlich lohnen wird.

    Vermutlich eher nicht, die CPU ist ganz okay, die Grafikkarte dürfte hier aber enge Grenzen setzen, die 1060 3GB hat zuwenig VRAM und ist auch vom Chip her gegenüber dem 6 GB Modell nochmal beschnitten. Du wirst den Sim damit starten und ihn auch so einstellen können, dass er läuft, von der hübschen Grafik bleibt dabei aber nicht viel übrig (Preset Medium resultiert schon in ziemlich unscharfer Matschgrafik, die mich stark an FSX-Zeiten erinnert).

    Quote from Sunrise

    Auch im Hinblick auf meine XBox One S.

    Der FS20 soll doch für die neue xBox kommen und nicht für die One, die ohnehin zu leistungsschwach sein dürfte umd den FS20 noch vernünftig zu stemmen.

    Quote from Sunrise

    Und welche Edition für mich persönlich Sinn macht.

    Wirtschaftlich lohnt sich nur die große Edition für 120 €, da sind dann für 50 € mehr Zusatzinhalte enthalten, für die man gut und gerne merhrere hundert Euro investieren kann wenn man normale AddOn-Preise zugrunde legt - die kleineren sind zwar billiger aber nicht unbedingt günstiger.

    Ach und: Vor dem Kauf solltest du vielleicht mal mit dem Gamepass (Abo für einen Monat) das ganze für lau testen, gerade wenn du bedenken wegen deiner Hardware hast und dir wegen der Editionen nicht sicher bist ist das sicher der sinnvollste Ansatz.

  • Sunrise
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    Rüdiger
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    • August 10, 2020 at 1:59 PM
    • #1,185

    Danke FlyAgi, für Deine Antwort.

    Auf Matschgrafik auf maximal Medium-Level habe ich mich schon eingestellt, wobei ich auch hoffe, mit den Einzelparametern noch etwas rausholen zu können und auch mit weniger fps zufrieden sein werde, da ich sie von früher gewohnt bin (15-20 fps ist für mich kein Weltuntergang). Die Grafikpracht werde ich sicher nicht haben, das weiß ich. Trotzdem wird es an vielen Stellen höchstwahrscheinlich besser aussehen, als das, was ich von früher gewohnt bin. Laut diversen Plattformen soll bei mir eher die CPU das Problem sein, was aber auch verkehrt sein kann. Aber lieber so als gar keinen Flugsimulator. Das fehlt mir schon eine ganze Weile.

    Über die XBox und den FS2020 hab ich viel gelesen, soweit bisher verfügbar. Wie es aussieht, wird auch die XBox One, sogar die S, unterstützt. Ein Argument ist hier, dass die Cloud schon einiges an Performance übernimmt und die XBox somit entlastet. Aber wir werden sehen. Play Anywhere ist ja garantiert worden.

    Zuerst dachte ich auch, die Standard-Version reicht für mich locker aus, da ich den Flusi sowieso aus mehreren Gründen nur schlecht ausnutzen werde. Aber wenn man mal überschlägt, wieviel es mich kosten würde, die zusätzlichen Flugzeuge und Flughäfen hinterher extra zu kaufen - auch wenn ich das gar nicht wollen würde -, ist der Mehrpreis direkt ein Klacks. Da hast Du sicher Recht. Es ist eben immer eine Sache des Blickwinkels. Lieber würde ich diese Mehrausgabe aber später leisten, was aber vermutlich nicht möglich sein wird.

    Die Idee mit dem Gamepass ist wohl jetzt sinnvoll, obwohl ich um Abo-Systeme grundsätzlich einen Bogen mache, auch wenn man das kündigen kann. Aber das Zurückgeben an Microsoft (ist wie bei Steam, hab ich gelesen) klemmt an den 2 Stunden. Länger darf man es nicht gespielt haben. Und die sind beim FS2020 sicher zu knapp bis zur Entscheidung.

    Es kommt noch dazu, dass ich letztlich sowieso nicht darum herumkomme, meinen PC CPU-seitig aufzurüsten. Nur wollte ich das noch einige Zeit hinausschieben. Unter 500 Euro wird das nichts (Basis Ryzen 5 3600, da muss viel ausgetauscht werden), und das ist für mich eine ganze Stange. Spätestens dann ist mit Sicherheit die Graka das Problem, aber damit steh ich schon ein Stück weit besser da.

    Gruß Sunrise

    MSI B550-A Pro - Ryzen 5 5600G - Scythe Mugen 5 PCGH - Corsair Veng. LPX DDR4 32GB - MSI RTX 3060 Gaming X - 4 + 2 + 1TB SSD - 4TB HDD

  • tripleseven777
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    • August 10, 2020 at 2:10 PM
    • #1,186

    Ist es eigentlich egal wo man Fs2020 kauft?

    Intel Core i7 10700K 8x 3.80GHz | GPU: MSI RTX 2080 Super Gaming X Trio 8 GB | Asus Rog Strix Z490-F| CPU Kühler: Dark Rock PRO 4 | 16 GB G.Skill TrendiZ RGB 3200mhz CL16 | Be Quiet Pure Base 600 mit Fenster | Seasonic Focus GX 650 PSU | 1TB SSD

  • BlaBlubb
    Guest
    • August 10, 2020 at 2:11 PM
    • #1,187
    Quote from Sunrise

    Laut diversen Plattformen soll bei mir eher die CPU das Problem sein, was aber auch verkehrt sein kann.

    Die CPU scheint im FS20 grundsätzlich die Handbremse zu sein wenn eine Grafikkarte einen gewissen Standard erfüllt, bei der 1060 3GB habe ich da so meine Zweifel, schon wegen des kleinen VRAMs.

    Quote from Sunrise

    Ein Argument ist hier, dass die Cloud schon einiges an Performance übernimmt und die XBox somit entlastet.

    Dann müsste der ganze Simulator in der Cloud gerendert werden, was aber bisher nicht der Fall ist, der wird komplett auf dem heimischen PC gerendert und aus der Cloud kommen nur die Umgebungsdaten, die trotzdem noch auf dem lokalen Rechner verarbeitet werden müssen. Das rendering findet lokal statt, daher sind durch die Cloud keine Leistungsvorteile zu erwarten.

    Quote from Sunrise

    Play Anywhere ist ja garantiert worden.

    Was genau wurde garantiert?

    Quote from Sunrise

    Es kommt noch dazu, dass ich letztlich sowieso nicht darum herumkomme, meinen PC CPU-seitig aufzurüsten.

    Wieso ausgerechnet die CPU? Die ist doch noch relativ stark, große Sprünge machst du da nicht, ganz anders bei der Grafikkarte, siehe oben. Ich würde da erstmal gar nichts kaufen und erst sehen wie der FS20 läuft, würde mich nicht wundern wenn die GPU hier eher limitiert als die CPU, allein wegen des wenigen VRAMs (wäre im XP definitiv der Fall, der Chip wäre schnell genug, aber wegen des VRAMs wäre die Karte komplett unbrauchbar, trotz der Tatsache, dass XP eher CPU-limitiert ist).

  • Sunrise
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    • August 10, 2020 at 3:03 PM
    • #1,188

    Play Anywhere bedeutet bei Microsoft, dass man einmal zahlt, dann aber auf dem PC und auf der XBOX gleichermaßen spielen kann. Eine feine Sache, die ich auch schon für andere Spiele nutze. Unsere XBOX steht als Familiengerät im Wohnzimmer, mein PC in meinem Arbeitszimmer. So haben alle was davon.

    Ich kann mich an Aussagen erinnern, dass die Wolken eher die Grafikkarte fordern, die Bodengestaltung dagegen eher die CPU. Falls etwas dran ist, könnte ich mit schlechterer Wolkeneinstellung und dem CPU-Ausbau durchaus mehr vom FS2020 haben. Eine Überlegung.

    Klar, alles ist einfach, wenn man einfach die Kiste mit vernünftiger Hardware füllt. So wärs mir auch am liebsten. Aber ich muss leider viele Kompromisse eingehen. Und eine Grafikkarte ist bei mir erst mal nicht geplant. Die 1060 war ein Geschenk, sonst hätte ich gleich die 6GB-Version eingebaut. Meine CPU ist eigentlich sogar zu schwach, wenn ich die Mindestanforderungen und einen CPU-Vergleich im Netz bemühe. Eine andere Plattform hat die CPU allerdings als für die Mindesteinstellungen als ausreichend betrachtet. Das war die für mich sympatischere Aussage :-D. Aber wo die Wahrheit liegt....

    Ich will halt endlich wieder fliegen, und ein X-Plane 11 (ohne Mods) erscheint mir im Vergleich dazu auch nicht besser. Zumal ich mit der Demo komische Probleme hatte (ich hab vergessen, welche) und das Teil nicht mehr angefasst habe. Und laut Dir kommt dieser mit meinem PC noch weniger infrage. Gemein, früher war offensichtlich alles einfacher mit dem Flusi, und ich hatte nie einen besonders schnellen Rechner.

    Aber ein GamePass-Test wird ab dem 18.8. für Klarheit sorgen.

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  • MikeFlight
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    • August 10, 2020 at 3:03 PM
    • #1,189

    Wie läuft das eigentlich mit dem Gamepass? Ich würde den FS2020 ja auch einmal gerne testen und da bietet sich ja der Gamepass sehr gut dafür an. User Sunrise hat weiter oben allerdings eine problematische Rückgabe an MS nach Kündigung erwähnt.

    Ist das so? Ich wollte die Standardversion mal ein paar Tage / Wochen ausprobieren und wenn alles einigermaßen läuft, das Abo kündigen und den Sim wieder deinstallieren, und gut ist. Hätte mich 1 EUR bzw. bei Verlängerung dann noch mal 3,99 EUR/Monat gekostet. Bei Gefallen würde ich ihn mir später mal als eine bessere Version kaufen.

    Funktioniert das so?

  • Sunrise
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    • August 10, 2020 at 3:14 PM
    • #1,190

    Hier gibt es ein Missverständnis, MikeFlight.

    Es gibt einmal die Möglichkeit - soweit ich weiß - dass man im Microsoft-Store gekaufte Spiele wieder zurückgeben kann, wenn das Kaufdatum nicht länger als 2 Wochen her ist und man nicht länger als 2 Stunden gespielt hat. So ist es in Steam, und angeblich ist es bei Microsoft genauso.

    Aber genau diese 2 Stunden sind mir persönlich zuwenig zum Testen, weshalb mir das keine Lösung ist.

    Die Alternative ist der Gamepass, den man eben nur rechtzeitig kündigen muss. Dann kostet das ganze nur 1 Euro, soweit ich weiß.

    Ich hoffe nur, dass es nach dem Gamepass-Test kein Problem damit gibt, wenn man anschließend z.B. die Deluxe-Premium-Edition kaufen will. Ich hatte vor kurzem ein Problem in Steam. Nachdem ich eine Demo (KSP) installiert hatte, konnte ich zunächst die Vollversion nicht mehr kaufen und musste erst die Demo aus der Bibliothek löschen. Ich bin da ein bisschen vorsichtig geworden.

    Gruß Sunrise

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    Edited once, last by Sunrise (August 10, 2020 at 3:46 PM).

  • BlaBlubb
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    • August 10, 2020 at 3:57 PM
    • #1,191
    Quote from Sunrise

    Play Anywhere bedeutet bei Microsoft, dass man einmal zahlt, dann aber auf dem PC und auf der XBOX gleichermaßen spielen kann.

    Das bedeutet aber nicht automatisch, dass der FS20 auch auf der alten xBox laufen wird - sonst bräuchten die die neue gar nicht veröffentlichen, da sie immer so entwickeln müssten, dass es auf der alten auch läuft, das ergibt keinen Sinn.

    Quote from Sunrise

    Meine CPU ist eigentlich sogar zu schwach, wenn ich die Mindestanforderungen und einen CPU-Vergleich im Netz bemühe.

    Ist sie nicht. Da wird ein i5 4460 angegeben oder ein Ryzen 5 1600, beide sind schäwcher als dein Xeon. Überhaupt verwechseln viele das Alter einer CPU mit deren Geschwindigkeit, dein Xeon ist zwar älter als beide genannten aber auch stärker, er hat mehr Threads als der i5 4460 sowie höheren Takt und ist in der Single-Core-Leistung geringfügig besser als der Ryzen 5 1600.

    Quote from Sunrise

    Und laut Dir kommt dieser mit meinem PC noch weniger infrage.

    Na ja, es würde schon laufen, allerdings sähe es nicht sehr hübsch aus, das ist beim FS20 aber nicht anders und beide Male dürfte der VRAM das Problem sein. Für X-Plane reicht aber ein 1060 mit 6 GB schon aus damit er gut aussieht und mit etwas Tuning auch auf 60 FPS läuft, das dürfte auch mit deiner CPU gehen, mein älterer i7 2600k schaffte das auch ganz ordentlich.

    Quote from Sunrise

    Ich hoffe nur, dass es nach dem Gamepass-Test kein Problem damit gibt, wenn man anschließend z.B. die Deluxe-Premium-Edition kaufen will.

    Da gibt es keine Probleme, im schlimmsten Fall musst du neu installieren aber kaufen kannst du die Deluxe auf jeden Fall.

  • Sunrise
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    • August 10, 2020 at 3:58 PM
    • #1,192
    Quote from FlyAgi

    würde mich nicht wundern wenn die GPU hier eher limitiert als die CPU, allein wegen des wenigen VRAMs (wäre im XP definitiv der Fall, der Chip wäre schnell genug, aber wegen des VRAMs wäre die Karte komplett unbrauchbar, trotz der Tatsache, dass XP eher CPU-limitiert ist).

    Laut Steam liegen die Mindestvoraussetzungen an VRAM für X-Plane 11 bei 512MB, beim FS2020 bei 2GB. Wenn es stimmt, hat der X-Plane 11 bei mir weniger Probleme mit meinen 3GB als der FS2020.

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    • August 10, 2020 at 4:01 PM
    • #1,193
    Quote from FlyAgi

    Das bedeutet aber nicht automatisch, dass der FS20 auch auf der alten xBox laufen wird - sonst bräuchten die die neue gar nicht veröffentlichen, da sie immer so entwickeln müssten, dass es auf der alten auch läuft, das ergibt keinen Sinn.

    Das ist richtig, Play Anywhere bedeutet grundsätzlich nur kaufe 1x - spiele 2x.
    ich war mir auch relativ sicher, dass es für den FS2020 mindestens die One X braucht schon wegen der Leistung, aber ab und zu findet man gegenteilige Infos. Es bleibt abzuwarten.

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  • Sunrise
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    • August 10, 2020 at 4:09 PM
    • #1,194
    Quote from FlyAgi

    Ist sie nicht. Da wird ein i5 4460 angegeben oder ein Ryzen 5 1600, beide sind schäwcher als dein Xeon. Überhaupt verwechseln viele das Alter einer CPU mit deren Geschwindigkeit, dein Xeon ist zwar älter als beide genannten aber auch stärker, er hat mehr Threads als der i5 4460 sowie höheren Takt und ist in der Single-Core-Leistung geringfügig besser als der Ryzen 5 1600.

    Du hast Recht. Evtl. hatte ich auch einen Schreibfehler bei der Vergleichs-CPU und deshalb ein anderes Ergebnis bekommen.

    Da komm ich schon ins Grübeln. Eine neue Grafikkarte wäre günstiger als das Gesamtpaket Ryzen 5 3600 und auch erheblich einfacher einzubauen. Wobei ich mit der 1060 immer recht glücklich war. Schön leise und sparsam... Und die Graka ist neueren Datums als der Rest der Hardware, die auch nicht ewig halten wird...

    Ich werde mich mal ein wenig umschauen.

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    Edited once, last by Sunrise (August 10, 2020 at 4:36 PM).

  • lanxy
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    Wolfgang
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    • August 10, 2020 at 4:28 PM
    • #1,195
    Quote from Sunrise
    ...

    Und dabei ist die Bewertung des Flusis ohne jegliche Addons meiner Meinung nach wichtig.

    Ich selbst gehöre zu den Menschen, denen zusätzliche Arbeit mit Mods häufig massiv den Spaß an einem Spiel verdorben hat und es immer wieder tut....

    Daher interessiert mich in dem diesem Zusammenhang erst mal gar nicht, was ein Flusi mittels genialer Addons so alles schafft, sondern welcher mir nach dem Kauf die meiste Freude bereitet, so wie er ist....

    Du sprichst mir in vielen Punkten "aus der Seele". Auch wenn mir das bisher nicht so bewusst war, ist für mich das "Kaufen, Installieren und Abheben" ein sehr wichtiger Faktor. Insbesondere, weil ich (wie du) nicht mit den Flusis gewachsen bin. Also Neu-/Wiedereinsteiger.

    Was ich, aus Antworten auf deine Posts, mitgenommen habe: Addons, DLCs etc. sind teuer und es ist wohl viel wirtschaftlicher gleich die 130,- € zu investieren. Ist das wirklich so (zu erwarten)? Ich bin besonders an FRA (Frankfurt) interessiert, wusste aber nicht, ob ich erst für 70,- € die Basisversion kaufen soll und dann den FRA dazu. Aber gibt es den überhaupt als "Standalone-Addon"? So wird es wohl die Premiumversion werden.

    Bei der Hardware bin ich gewissermaßen in einer ähnlichen Situation wie du. Meine Hardware taugt vielleicht nur zum reinschnuppern. Aber das werde ich testen. Wobei ich auch denke, dass mir rund 30 FPS reichen werden. Dank Corona (Urlaub heuer ausgefallen) könnte ich aber gut nachlegen, wenn ich mit dem FS20 nicht klarkomme.

  • BlaBlubb
    Guest
    • August 10, 2020 at 4:29 PM
    • #1,196
    Quote from Sunrise

    Laut Steam liegen die Mindestvoraussetzungen

    Vergiss bitte diese Vorraussetzungen, die geben nur an, was du brauchst damit du die Anwendung überhaupt starten/betreiben kannst und haben mit der erlebten Realität nicht viel zu tun. Im Falle von XP11 kannst du den Sim mit einem Rechner, der diese Vorraussetzungen gerade so erfüllt auf niedrigsten Details mit um die 20 FPS fliegen und glaube mir, das sieht dann aus wie 1997 auf dem Nintendo 64, wenn nicht schlimmer.

    Quote from Sunrise

    Und die Graka ist neueren Datums als der Rest der Hardware

    Hardware hat glücklicherweise kein Verfallsdatum. Ich habe hier auch noch eine GTX 760 mit 2GB rumliegen, die ist auch neueren Datums als mein alter i7 2600k wobei diese CPU heute noch ziemlich gut ist und sogar XP11 vernünftig hin bekommt, die Grafikkarte kannst du heute aber nicht mehr gebrauchen. Es spielt keine Rolle wie alt Hardware ist sondern um was genau es sich handelt und wie schnell sie heute noch ist, da ist das reine Alter für sich schlicht nicht zwingend aussagekräftig.

  • Sunrise
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    FS2020
    • August 10, 2020 at 4:49 PM
    • #1,197
    Quote from lanxy

    Was ich, aus Antworten auf deine Posts, mitgenommen habe: Addons, DLCs etc. sind teuer und es ist wohl viel wirtschaftlicher gleich die 130,- € zu investieren. Ist das wirklich so (zu erwarten)? Ich bin besonders an FRA (Frankfurt) interessiert, wusste aber nicht, ob ich erst für 70,- € die Basisversion kaufen soll und dann den FRA dazu. Aber gibt es den überhaupt als "Standalone-Addon"? So wird es wohl die Premiumversion werden.

    Ich hätte es ja gern gesehen, dass man irgendwann ein Upgrade auf hörere Editionen machen kann, dann meinetwegen auch 10-20 Euro teurer als die tatsächliche Differenz, das wäre immer noch günstiger, als hinterher Addons nachzukaufen. Und den Umgang mit Addons könnte man sich auch sparen. Aber ich glaube nicht, dass Microsoft das anbieten wird.
    ich habe leider keinerlei Erfahrung, ob es sich für Addon-Hersteller lohnen wird, einen ohnehin schon besonders sorgfältig gestalteten Premium-Flughafen, zusätzlich noch als Addon anzubieten. Oder kann man das noch viel besser machen? Und die Leute, denen die zusätzlichen 50 Euro auf die Top-Version zu teuer ist, werden vermutlich auch weniger bereit sein, später im Verhältnis deutlich mehr Geld für solche Inhalte auszugeben.

    Gruß Sunrise

    Edit: FlyAgi - hat sich wieder überschnitten, Antwort reiche ich nach. Sorry

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  • Sunrise
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    Rüdiger
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    • August 10, 2020 at 4:54 PM
    • #1,198
    Quote from FlyAgi

    Hardware hat glücklicherweise kein Verfallsdatum. Ich habe hier auch noch eine GTX 760 mit 2GB rumliegen, die ist auch neueren Datums als mein alter i7 2600k wobei diese CPU heute noch ziemlich gut ist und sogar XP11 vernünftig hin bekommt, die Grafikkarte kannst du heute aber nicht mehr gebrauchen. Es spielt keine Rolle wie alt Hardware ist sondern um was genau es sich handelt und wie schnell sie heute noch ist, da ist das reine Alter für sich schlicht nicht zwingend aussagekräftig.

    Ich dachte auch mehr an die Haltbarkeit. Geplante Obsoleszenz steckt heutzutage in den meisten Produkten. Ich habe inzwischen 0 Vertrauen in verschiedenste Produkte, die nur noch aus Gewinnmaximierungskomponenten zusammengesetzt sind. Daher bin ich froh, wenn im Rechner möglichst keine alten Zeitbomben ticken (zumal mein Rechner auch meist mindestens 12 Stunden am Tag läuft.)

    So gesehen werde ich schon deshalb neben der Grafikkarte wohl auch das Netzteil austauschen müssen, vermutlich aber auch wegen der Leistung. 450W haben bisher gereicht, aber das dürfte dann wohl vorbei sein.

    MSI B550-A Pro - Ryzen 5 5600G - Scythe Mugen 5 PCGH - Corsair Veng. LPX DDR4 32GB - MSI RTX 3060 Gaming X - 4 + 2 + 1TB SSD - 4TB HDD

  • BlaBlubb
    Guest
    • August 10, 2020 at 7:57 PM
    • #1,199
    Quote from Sunrise

    Ich dachte auch mehr an die Haltbarkeit.

    Da habe ich bisher noch keine Probleme gehabt und diverse alte Gerätschaften (deutlich älter als deiner) laufen noch nach Jahren bei anderen leuten ohne murren, teils wirklich uralter Kram (so AMD Phenom II CPUs samt Boards, Speicher und damaliger Grafikkarte).

    Davon abgesehen: Wenn Teile kaputt gehen kannst du sie dann immernoch tauschen, da halte lieber das Geld als Rücklage vor, denn wenn deine jetzige CPU samt Board noch drei Jahre macht und zufriedenstellen läuft bekommst du in drei jahren für dasselbe geld etwas besseres als heute.

    Es macht wirtschaftlich keinen Sinn Computerteile für die Zukunft zu kaufen.

    Quote from Sunrise

    450W haben bisher gereicht, aber das dürfte dann wohl vorbei sein.

    Kommt auf die Grafikkarte an, aber auch netzteile muss man nicht tauschen bevor sie den geist aufgeben (zumal halbwegs ordentliche schon eine Weile laufen, wenn man sie unten im Gehäuse verbaut und sie nicht den Hitzetod sterben).

  • Sunrise
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    Name
    Rüdiger
    Flight Simulator
    FS2020
    • August 10, 2020 at 8:18 PM
    • #1,200
    Quote from FlyAgi

    Da habe ich bisher noch keine Probleme gehabt und diverse alte Gerätschaften (deutlich älter als deiner) laufen noch nach Jahren bei anderen leuten ohne murren, teils wirklich uralter Kram (so AMD Phenom II CPUs samt Boards, Speicher und damaliger Grafikkarte).

    Was ich gar nicht wundert. Je älter, desto haltbarer. Je neuer, desto schrottiger. Das hab ich schon bei sehr vielen Produkten bestätigt bekommen. Und nicht nur ich. Natürlich gibt es Ausnahmen. Aber die musst Du immer mehr mit der Lupe suchen. Und das betrifft auch sehr angesehene Marken. Ich hab auch diverse alte Geräte bei mir zuhause, die mir heute noch gute Dienste leisten. Wo hier meine alte PC-Hardware einzordnen ist, weiß ich nicht. Aber ich denke, da waren die "goldenen Zeiten" auch schon vorbei.

    Beim Netzteil bin ich besonders vorsichtig. So manches Netzteil hat das Ende seiner Betriebsbereitschaft mit einem Zimmerbrand angekündigt. Wenn es beim PC derartigen Ärger gibt, ist eigentlich immer das Netzteil der Verursacher. Und verbrannt riechende Netzteile gab es auch schon in unserem Haushalt. Aber vielleicht spar ich mir das auch im Moment noch.

    Eigentlich hatte ich damals mit dem Xeon-Prozessor - im Rahmen meiner finanziellen Möglichkeiten - auch ein wenig in die Zukunft investiert. Eigentlich war ein billigeres Teil geplant gewesen. Und wie Du selbst bestätigt hast, ist das Ding heute durchaus noch verwendbar. Aber ich versteh schon, was Du meinst. So schnell wie die Technik voranschreitet, ist im Allgemeinen morgen Müll, was man heute feiert.

    Ich hab bei Grafikkarten mal kurz geschaut. Unter 350 Euro lohnt sich ein Ersatz meiner 1060 3GB nicht wirklich. Da bin ich etwas enttäuscht. Irgendwie bekomm ich heute noch nicht mehr Leistung fürs Geld als vor ein paar Jahren. Radeon-Karten wären billiger, aber viele jammern wegen Treiberproblemen o.ä. Und leise wär mir superwichtig. Und da gibts eigentlich nichts. Aber ich will nicht zu sehr offtopic werden.

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    Edited 2 times, last by Sunrise (August 10, 2020 at 8:34 PM).

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