ATC soll auch verbessert werden. Auch länderspezifische Stimmen. Bin aber auch gespannt, ob das deutlich besser wird.
Die LES DC3 gab es schon 2013. Soll halt für XP12 generalüberholt wieder verkauft werden.
X-Plane goes Next Gen
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- X-Plane 12
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patrick228 -
June 1, 2021 at 8:20 PM -
Thread is Resolved
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Übrigens, dieser Schnee, also diese neue besonders schöne Schneelandschaft, im Moment ihr ganzer Stolz, gab es doch schon vorüber einem halben Jahrzehnt kostenlos als Mod im X-Plane org herunterzuladen. Ich meine mich zu erinnern, dass es sowas schon 2015 oder noch früher mal gab, ich glaube sogar das man diesen Mod heute noch finden kann. Die von Laminar haben das einfach übernommen und bisschen daran geschraubt.
Das würde ich nicht so sehen: Da der Schnee in Abhängigkeit von der Temperatur schrittweise schmilzt und in Matsch und dann in Wasser übergeht - lt. Philipp Ringlers letztem Interview -, muss das ein komplett anderes Darstellungskonzept sein. Beim Mod wurden doch bestimmt nur wieder Texturen getauscht ...
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Bisher gab es Jahreszeiten nur über Texturen. Im XP12 über Shader.
Xenviro hatte wohl mal eine ähnliche Idee?
Die Berechnung im XP12 läuft über die GPU. Auch die Regeneffekte.
Die GPU gibt in Echtzeit die Daten an die CPU, damit die Flugzeuge darauf reagieren.
Wie auch bei Wellen im Wasser.
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Für mich ist es eher sekundär was wie erdacht und programmiert wurde. Ich habe zu oft Reinfälle erlebt wenn etwas zu vollmundig angekündigt wurde....
Primär interessiert mich was ich sehe und wie sich die Flugzeuge verhalten und "anfühlen" und da kann ich nach der AERO und knapp 20 Minuten Flugzeit in C172 und Cirrus nur sagen: HABEN WOLLEN!!!! SOFORT!!!!Das sah alles wirklich lecker aus und brachte einen Aha-Effekt nach dem anderen. Die C172 war in der Kürze der Zeit nicht wirklich vom XP11 zu unterscheiden aber das war ja auch schon durchaus gut. Nach den Ausführungen von Philipp sollte das alles auf meinem PC mit nahezu gleicher, eventuell sogar besserer Performance laufen als XP11... - mehr kann ich mir kaum wünschen...
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Für mich sind da auch die FPS entscheidend. Diese Neuerungen an Darstellungsqualität laufen im XP12 vermehrt über die GPU. So sollen die Spiegel- und Wassereffekte (Detailgrad der Reflexionen) über die GPU laufen. Bisher lief das über die CPU, was diese sehr belastet hat. Da gingen direkt die FPS in den Keller.
Ich sehe gerade du hast die CH Rudder. Hatte ich früher auch. Aber kein Vergleich zu den MFG Rudder Pedals. Da liegen Welten dazwischen. Für die Qualität sehr preiswert.
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Ich sehe gerade du hast die CH Rudder. Hatte ich früher auch. Aber kein Vergleich zu den MFG Rudder Pedals. Da liegen Welten dazwischen. Für die Qualität sehr preiswert.
Das mag sein aber ich habe die CH ProPedals seit 14 jahren im Einsatz ohne je ein Problem damit gehabt zu haben. Für mich sind Ruder auch eher nur deshalb wichtig, weil ich ab und zu was zum reintreten brauche aber ehrlich gesagt nie gemerkt habe, ob ein Pedal präziser ist oder nicht. Da sind Standfestigkeit und Fusswinkel für die Bremsen wichtiger, feine Details merken meine Beine da eher weniger, wenn die Funktionalität passt, und die ist meiner Meinung nach gegeben bei meinen Pedalen.
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...Beim Mod wurden doch bestimmt nur wieder Texturen getauscht ...
Nein eben nicht, der Schnee wurde mit dem Mod generiert. Und ja, natürlich hat da Laminar noch etwas geschraubt, sonst wäre das doch zu offensichtlich geworden.
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Das Tutorial-Video gibt es sogar noch, dann gibt es auch mit Sicherheit noch das sogenannte Winter-Mod. Die linkes zum Dowloaden sind unter dem Video des Tutorials, ich hab mal draufgeklickt, die gehen noch.
Anmerkung: Ich will X-Plane nichts Böses, ich freue mich doch selber auf XPL12....Man will nur damit sagen, dass uns oft viel alter aufgewärmter Kaffee als absolute Neuheit und als ein fast Wunder angepriesen wird.
Die FS2020 Leute bekommen auch andauernd alte FSX Flugzeuge als neue Attraktion ein zweites und drittes mal wieder verkauft.
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Die richtigen Jahreszeiten kamen dann mit SAM und den Season Texturen die, glaube ich, Agi erstellt hatte. Auch mit zwei Winter Texturen, plus Frühling, Sommer und Herbst.
Diese Texturen kann man im laufenden Sim wechseln. Ich hoffe Agi passt ihr Tweak Utility für XP12 an.
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... und trotzdem wurde in den eben beschriebenen Varianten der Schnee statisch ein-/ausgeschaltet. Ich denke nicht, dass es das ist, was wir von XP12 erwarten dürfen. Wenn doch, wird's - zumindest für mich - eine bittere Enttäuschung.
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Deepl:
Ich denke, das Feature, das die Leute bisher am meisten mögen, sind die dynamischen Jahreszeiten. Denn unsere Jahreszeiten sind kein datumsabhängiger Texturentausch. Ich kann den Boden im Sommer auf "schneebedeckt" einstellen und die Simulation mit einer Schneedecke, aber einer Temperatur von 15 Grad Celsius starten. Dann kann man abheben und buchstäblich sehen, wie der Schnee schmilzt und die Welt im Laufe von 20 Minuten Flugzeit wieder grün wird.
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... und trotzdem wurde in den eben beschriebenen Varianten der Schnee statisch ein-/ausgeschaltet. ......
Muss es ja irgendwie. Im Hintergrund im XPlane12 wird ein Script laufen, das bei einem bestimmten Wetter dann aktiv wird.
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Das Laminar logischerweise so ein ähnliches Mod 8 Jahre später weiterentwickelt haben, habe ich ja schon erwähnt. Is auch egal, ein Wunder ist das nicht was die da verkaufen.
Mir wäre es lieber gewesen, man hätte sich mal richtig um Leistungserhöhung bemüht hätte, mehr Rechenarbeiten der Grafikkarte in Auftrag gegeben, weil die Karte wie ein fünftes Rad im X-Plane ohne gefordert zu werden sich langweilt. Was hab ich von den ganzen Spielereien, wenn ich dadurch letztendlich stotternd unterwegs bin und gezwungen bin, wie immer, den Einstellungsschieber nach LINKS zu schieben. -
Ich hoffe Agi passt ihr Tweak Utility für XP12 an.
Nein, leider nicht. Die meisten Tweaks funktionieren im XP12 so nicht mehr, weil die dahinterstehende Technik geändert wurde, ein neues Tweak-Tool erfordert ein neues Aufspüren von brauchbaren Hacks, die die Leistung verbessern, falls es solche denn in XP12 gibt. Viel besser wäre ja ohnehin ein vernünftiges Optionsmenü direkt im Sim, dan wären Tweak-Tools nicht nötig (bis auf Auto-LOD kann im alten XP10 alles, was FTU als Leistungsverbesserung zur Verfügung stellt, im Optionsmenü eingestellt werden und sogar noch mehr).
FTU für XP12 wird es definitiv nicht geben.
Mir wäre es lieber gewesen, man hätte sich mal richtig um Leistungserhöhung bemüht hätte
Mir auch, aber nach eigenen Angaben aus dem Dev-Blog haben sie das wohl nicht getan und scheinbar auch nicht vor, "wer hohe FPS möchte sollte XP9 probieren", hieß es da seitens Ben Supnik in den Kommentaren.
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Mir auch, aber nach eigenen Angaben aus dem Dev-Blog haben sie das wohl nicht getan und scheinbar auch nicht vor, "wer hohe FPS möchte sollte XP9 probieren", hieß es da seitens Ben Supnik in den Kommentaren.
Dieser Ben Supnik hat irgendwie ziemlich einen an der Klatsche, der gibt im XPL-Forum oft so einen Stuss ab, statt er gute Tipps gibt. Man weiß nicht, ob Austin Meyer über seine Leute richtig informiert wird.
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Mir auch, aber nach eigenen Angaben aus dem Dev-Blog haben sie das wohl nicht getan und scheinbar auch nicht vor, "wer hohe FPS möchte sollte XP9 probieren", hieß es da seitens Ben Supnik in den Kommentaren.
Ich glaube die müssten ein völlig neues Programm schreiben um 6 oder mehr CPU Kerne auslasten zu können, so habe ich das verstanden. Also das neue Eye Candy wird durch die GPU erzeugt.
Ben Supnik kann da auch keine Wunder vollbringen. Der soll da eine Traumgrafik abliefern und das soll noch am besten auf einem PC von vor 10 Jahren gut laufen.
Die wollten eben auch, dass man die Addons (Flugzeuge, Airports) noch nutzen kann. Weil das wäre sonst sehr negativ für viele gewesen, alle Addons neu kaufen zu müssen.
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Ganz genau. Ich beschwere mich auch immer, wenn der Nachfolger eines 5 Jahre alten PC-Spiels auf einmal etwas höhere Hardware-Anforderungen mitbringt. Das ist völlig ungewöhnlich - und etwas, das mir in 30 Jahren PC Spiel Historie noch nie zugemutet wurde
Einfach nur frech, dieser Supnik.
(Wenn all diese unfähigen Entwickler endlich mal ihre Hausaufgaben machen würden, könnte ich auch den MSFS 2030 oder X-Plane 20 noch mit meiner RTX 2070 betreiben. Bei flüssigen 60 fps. Und ganz ohne stutters.)
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Na ja... moderne Anwendungen dürfen und sollen durchaus auch entsprechend Leistung kosten bzw. Hardware ausnutzen, Betonung liegt hier auf entsprechend.
XP11 performt nach wie vor grenzwertig und weit weg vom Gaming-Standard, und das am Ende seines Zyklus auf aktueller Hardware, die teils doppelt bis dreimal so schnell ist wie das, was Ende 2016 überhaupt verfügbar war. Wenn mir da dann verklickert wird, dass XP12 in etwa so gut laufen wird wie XP11, moderne Hardware vorausgesetzt, bedeutet das für mich, dass sich die Verantwortlichen um die Leistungsoptimierung mal wieder erfolgreich herumgedrückt haben dürften.
Auch wenn sich manche Leute ihre flüssigen 20-30 FPS noch so sehr schönreden, derartige Ergebnisse auf einem modernen, mehrere tausend Euro teuren Rechner, sind einfach lachhaft. Zudem zeigt der MSFS sehrschön, dass durchaus mehr drin ist, obendrein nach unten hin auch durch ein brauchbares Optionsmenü ordentlich skalierbar und entsprechend auch auf ältere Hardware noch nutzbar.
Das ist aber nur das eine, etwa anderes ist diese Attitüde, die da mit dem Spruch "wer Leistung will probiert besser mal XP9" wieder einmal zum Vorschein kommt - man kann das feiern, weil die "ihr Dingen durchziehen", man kann sich aber mit etwas gesunder Selbstachtung auch ordentlich vergackeiert vorkommen und die Finger vom Produkt lassen.
PS: Wenn Laminar sagt XP12 performt etwa wie XP11 dann meinen die natürlich ein vanilla XP11. Alle jene, die FTU oder andere Tweaktools verwenden könnten anschließend mit schlechterer Leistung dastehen, wenn diese Tools in XP12 nicht mehr funktionieren.
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Vulkan ist schon eine moderne GUI.
Normale Games haben nicht diese komplexen Addons. Als Beispiel die FFA320. Mit diesem SASL Plugin, was bei vielen Flugzeugen die CPU Leistung für das eigentliche Spiel mindert. Jetzt haben die aber ein Update gebracht, wo die CPU Last um 20% sinkt. Auch soll das SASL Plugin erneuert werden und viel weniger Performance kosten.
Also wie das mit nur noch Vulkan funktioniert, wird in der Beta zu sehen sein. Eine RTX 4080 wird sicher die doppelte Leistung haben wie meine RTX 2080. Also da ist auch viel Potential für die Zukunft den Sim moderner aussehen zu lassen.
Die Performance im MSFS wurde auf die Box angepasst. Das LOD sieht furchtbar aus, die Cockpitschärfe ist auch schlecht bei 100% Einstellung. Auch die Engine ist nicht modern. Diese ganzen Farben und Überblendungen, dieses ganze Fake, dieses Bodenverhalten von Flugzeugen, diese Aschewolken, das ist das Fast Food der Flugsimulation. Das sieht oft furchtbar billig aus. Und auf billig und Fake steht nicht jeder. Auch nicht auf dieses Streaming Geruckel.
Für Youtuber, Entwickler, bestimmte Internetseiten usw. ist der Hype natürlich anziehend. Beim XP hat die Simulation von Flugzeugen Vorrang, wie man z.B. an einer C650 sieht.
Auch gibt es genügend Flugzeuge im XP, wo 60 FPS kein Problem sind.
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Ungelegte Eier und so. Was jetzt vorab mal wieder in Grund und Boden kaputtgemutmaßt wird, (wie immer wenn ein neuer Sim kurz vor seinem Release steht) wird doch eh wieder in einem Jahr in den Himmel gelobt. Seit 2019 herrscht offensichtlich eine akute Glaskugelkrise. Die Dinger liegen scheinbar immer falsch, und am Ende wird immer das Gegenteil behauptet von dem, was 1 oder 2 Jahre zuvor lauststark in die Foren herausposaunt wurde.
Aber zumindest am Anfang immer erstmal allen möglichen Beteiligten Unfähigkeit, Vorsatz, Faulheit und platte Attitüden unterstellen, egal ob die Leute von Asobo oder Laminar Research stammen;)Übrigens, aktueller Status Quo bei mir: Der MSFS war für ca 40 Spielstunden ganz nett, allerdings lagt und stottert er, sobald das Fluggerät etwas kompexer wird, als die Standard GA Flieger. DX12 ist noch schlimmer und auf meinem System unspielbar. In einem voll ausgebauten XP11 unter Vulkan habe ich smoothe 45-60 frames ohne den kleinsten Microruckler, bei schönerem Orthomaterial und um klassen besserem Standard-Autogen. Der MSFS2020 bekommt nicht mal eine niederschwellige Replay Funktion hin, jubelt mir ein unterirdisches Grip- und Rollverhalten am Boden unter, erzeugt seltsam künstlich überzeichnete Wolken, eine merkwürdige Vegetation, Dschungelstädte im Ruhrgebiet, und das gestreamte Satellitenmaterial leidet teils unter einer unterirdisch blaustichigen Farbkorrektur - aber der Sim selbst wird als höchster fancy Gaming Standard hochgejubelt. Die individuelle Wahrnehmung könnte manchmal unterschiedlicher kaum sein.
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Bei mir geht's im Moment zwischen XP11 - tausende Flugstunden - und MSFS - ca. 200 Flugstunden - hin und her. Ein "Fluggefühl" stellt sich bei mir nur im XP11 ein. Optisch gefällt mir der MSFS allerdings besser. Das ist mein Dilemma, weil ich mich eigentlich nur um einen Sim kümmern möchte. Ich werde mir den XP12 am Tage des Early-Access-Releases zulegen, was ja voraussichtlich - wenn man Philipp Ringler beim Wort nimmt - um und bei Ende Juli der Fall sein soll (Oshkosh AirVenture 25.07. bis 31.07.).
Was die zukünftige Performance des XP12 betrifft: Ich gehe davon aus, dass man auch an den XP12-Parametern schrauben können wird, um die visuelle Darstellung so auszubalancieren, dass Optik und Performance zum eigenen Anspruch passen. Wenn es für den einen oder anderen dann doch zu ungenügenden Ergebnissen führen wird, muss man halt das Sparschwein schlachten und in bessere Hardware investieren. In meinem Falle wäre das dann - nach vielen Jahren in der Mac-Welt - ein Windows-Rechenknecht, da die neue ARM-Struktur beim Mac - Stichwort: M1-Chip - nicht mehr Bootcamp unterstützt und auch Windows 11 nicht via Bootcamp zu betreiben ist.
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