Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?

Aber was ich mir schon bei Windows - im Vergleich zu Linux - lange wünsche, ist mehr Kommunikation mit dem Benutzer. Was passiert genau, wenn man warten muss. Welche Vorgänge laufen ab. wenn sich scheinbar nichts tut auf dem Bildschirm. Wer die Hintergründe kennt, fühlt sich erheblich entspannter und akzeptiert Wartezeiten viel eher.
Und beim FS wäre das ausgesprochen hilfreich. Beim Installieren, beim Warten aufs Startmenü, beim Warten auf den Flug, bei der Rückkehr ins Menü. Weil die Wartezeiten doch teilweise erheblich sind.
Und das nehm ich Microsoft übel. Diese "Das interessiert Dich eh nicht, das verstehst Du sowieso nicht, das ist uns egal"-Einstellung, die vermutlich dahinter steht.

Quote from XP-Flusi

Wenn das ein Auto wäre, würde man den Schrott umgehend dem Händler vor die Türe stellen. Nach erfolgloser Reparatur kommt die Wandlung.

Tatsächlich wünsche ich mir, dass die Softwarefirmen hier mehr in der Pflicht sind, dass es Gesetze gibt, die den Verbraucher auch hier mehr schützen. Aber sie können offensichtlich machen, was sie wollen.
Aber ich verstehe die Welt in einigen Dingen sowieso schon lange nicht mehr. Den Gerechtigkeitssinn sollte man in die Vitrine sperren oder gerahmt übers Bett hängen. Draußen weht ein anderer Wind.

Gibt wieder einen Benchmark. Die Frage ist dann auch, wann (in welcher Situation) die CPU begrenzt.

Ohne DX12 wird die CPU die FPS begrenzen, da hilft auch eine RTX 3090 nicht viel.

Aber dazu werden genauere Benchmarks benötigt.

Quote from Toddel2016

Bei Mörderkaninchen bin ich auch jedes Mal, direkt bei seiner Begrüßung "Moooin, mooooin", geneigt das Video wieder zu schließen. Ich kann aber nicht erkennen das er nur Stimmung gegen MSFS machen wollte. Die angesprochenen Punkte sind ja nun mal da - Und weder schön- noch wegzureden. Mir brennt der Hut wenn ich darüber nachdenke, wie respektlos Microsoft mit den Simmern umgeht.

Stimmt! Bei Mörderkaninchen kann ich mir auch keinen Beitrag lange anschauen, der geht mir mit seiner umständlichen und inhaltsleeren Schwafelei arg auf den Senkel... und Hintergrundwissen scheint bei ihm auch nur in homöopatischen Dosen vorhanden zu sein...

Beim Mörderkaninchen denke ich, das der ist ein ganz Lieber ist, der spricht eigentlich eher absolute Neulinge an. Der hat von mir aus so eine Art, ARD Mausgeschichten-sound drauf. Als Insider kann man ihm natürlich nicht all zulange zuhören. Es sagt aber wenigstens was er denkt und gibt sich auch Mühe. Und solche YouTube Leute, ob beliebt oder weniger beliebt, aber dennoch einigermaßen bekannt, vermisste ich im Vorfeld bei den damaligen angeblichen Fake FS2020 Testern. Ich ahnte, damals was.

Irgendwelche dubiosen Fehler gab es ja in allen MS Flusis. Und , wenn man bedenkt, das diese Version die ganze Erde nachbilden kann, und vieles noch Neuland ist, sollte man Microsoft auch die Chance geben, Flüsse auf einem Podest zu eliminieren.

Letztendlich geht es ja auch mehr um das Fliegen, und nicht darum, ob ein Kornfeld aus 10000 Fuß Entfernung noch in 4k dargestellt wird.

Aber Dank meiner noch sehr schwachen Grafikleistung freue ich mich ja schon, wenn ich auf mittleren Grafikeinstellungen halbwegs ruckelfrei durch die Lüfte komme.

Ich habe mir das Video nicht komplett angesehen, - sondern habe zu den 10 Punkten vorgeswitcht... hätte ja sein können das was dabei ist was bis dato noch nicht bekannt ist... tja, dem ist ja nicht so.

Alles hinreichend bekannt und vor allem derartige Videos bringen den User keinen Schritt weiter. Wer hat was davon oder was ändert sich dadurch? Niemand und Nichts.

Er ist ja selbst User, - 10 Tickets einreichen (auch wenn das bereits andere gemeldet haben, schnuppe, je mehr es tun umso besser) ist weniger aufwendig macht allerdings wahrscheinlich mehr Sinn.

Ubix:

Das ist tatsächlich auch etwas, mit dem ich nicht gerechnet hatte. Ich hab es mir schlimmer vorgestellt und hatte befürchtet, dass ich mit meiner schwachen GTX 1060 3GB und meinem alten Xeon E3-1230 V2 keinen Fuß in den Simulator bekomme. Statt dessen kann ich immerhin Durchschnittslandschaften auf High (Texturauflösung auf Medium) und Wolken auf Ultra mit 20-40 fps genießen. Mit einem kleinem Flieger. Das ist - für mich - eine ganze Menge an Spaß. Klar, dass es viele Szenarien gibt, wo es völlig anders aussieht und ich außerdem lange Ladezeiten und einige ruckelige Momente habe, sicher viel mehr als die Leute mit den richtigen Powerkisten. Aber dafür bin ich dankbar.

Mir ist gerade das erste Mal aufgefallen, dass die Menüpause kein komplettes Standbild des Szenarios erzeugt, wie ich bisher dachte, sondern weiterhin der Wind das Wasser und das Flugzeug bewegt, und sicher passiert noch mehr. Nur die Flugbewegungen sind im Stillstand. Aber ich sehe nicht ein, warum. Kein Wunder, dass in diesen Momenten die Grafikkarte weiter Höchstleistungen bringen muss, und die CPU natürlich ebenfalls, wenn auch etwas weniger, weil natürlich die Flugzeugfunktionen nicht berechnet werden müssen.
So lässt sich der FS nicht ressourcenschonend minimieren (vom RAM mal abgesehen), um andere leistungshungrigere PC-Aufgaben wahrzunehmen. Und das finde ich nervig - und eben unnötig. (Hier hilft mir dann B.E.S, wie schon erwähnt, aber das ist ein nerviger Zusatzaufwand.)

Edit: Wie wär es denn, wenn man in den Settings einen Haken setzen könnte, mit dem man die Pausen-Szenen-Animationen einfach abschalten kann? Bei all den ganzen Einstellungsmöglichkeiten kommt es darauf auch nicht mehr an. Und dann wär die Kiste im Leerlauf.

Gruß Rüdiger

Quote from Martin "MO"

Ich habe mir das Video nicht komplett angesehen, - sondern habe zu den 10 Punkten vorgeswitcht... hätte ja sein können das was dabei ist was bis dato noch nicht bekannt ist... tja, dem ist ja nicht so.

Alles hinreichend bekannt und vor allem derartige Videos bringen den User keinen Schritt weiter. Wer hat was davon oder was ändert sich dadurch? Niemand und Nichts.

Er ist ja selbst User, - 10 Tickets einreichen (auch wenn das bereits andere gemeldet haben, schnuppe, je mehr es tun umso besser) ist weniger aufwendig macht allerdings wahrscheinlich mehr Sinn.

So ähnlich hab ich es auch gemacht, nachdem der erste Wow-Effekt seiner Stimme abgeebbt ist und das ganze schließlich für meine Ohren immer penetranter geworden ist. Alles Geschmackssache, ich weiß, und jeder darf seinen Stil entfalten. Und jetzt gibt es natürlich auch Leute, die noch keine Ahnung haben, dass der FS nicht nur der neue Wundersimulator ist, sondern auch erhebliche Mängel hat. Die erleben das Video sicher etwas anders als wir, denen längst die wichtigsten Bugs bekannt sind.
Immer wieder die gleichen Dinge durchkauen, dazu habe ich keine Lust mehr. Workarounds, oder neue Patches, gerne, immer her damit. Meinetwegen auch die Beschreibung neuer Bugs. Lieber Bescheid wissen als selbst ahnungslos drüberzustolpern.

Quote from Ubix

Irgendwelche dubiosen Fehler gab es ja in allen MS Flusis. Und , wenn man bedenkt, das diese Version die ganze Erde nachbilden kann, und vieles noch Neuland ist, sollte man Microsoft auch die Chance geben, Flüsse auf einem Podest zu eliminieren.

Letztendlich geht es ja auch mehr um das Fliegen, und nicht darum, ob ein Kornfeld aus 10000 Fuß Entfernung noch in 4k dargestellt wird.

Nöööö....
Die ganze Erde haben auch schon alte FS Versionen abgedeckt (sicher nicht so detailiert aber sie haben) und das korrekte Verhalten der normalsten Flightdynamics und Engine Management hat sogar schon 1982 der allererste Flusi recht akkurat hinbekommen.
Beim aktuellen FS2020 bekommt man bei potenter Hardware eine opulente Darstellung visueller Elemente, wie sie aus der Luft aussehen können, alles andere ist Bullshit-Polka...

Quote from Sunrise

Mir ist gerade das erste Mal aufgefallen, dass die Menüpause kein komplettes Standbild des Szenarios erzeugt, wie ich bisher dachte, sondern weiterhin der Wind das Wasser und das Flugzeug bewegt, und sicher passiert noch mehr. Nur die Flugbewegungen sind im Stillstand. Aber ich sehe nicht ein, warum.

Hallo Rüdiger,

interessant, ist mir auch noch nicht aufgefallen, na ja, hab mich um anderes gekümmert, MFS ist ja sehr komplex dauert halt bis man alles einmal durch hat.

Ok, es stehen ja 3 unterschiedliche Pausen-Varianten zur Verfügung. Wie sieht es denn bei den anderen beiden Varianten aus, hast Du die auch schon getestet?

Ich teste eh jetzt gleich noch was, ich schau mir die Pausen auch mal an, - hast mich neugierig gemacht.

Hier hatte ich über die drei möglichen Pausen schon etwas geschrieben, wusste aber zu dem Zeitpunkt dieses Detail auch noch nicht.
Ein unnötiger Blödsinn, in der Menüpause den Rechner für diese Darstellung arbeiten zu lassen. Wenigstens abschaltbar sollte das sein (s.o.).
Und damit gibt es wirklich keine Pause, wo nichts passiert, wie es sonst fast immer üblich ist.

Quote from FlyAgi

Ich wage zu behaupten: Ein Shitstorm bewegt mehr als tausend Tickets.

ok, ich streite das jetzt mal nich ab...

Nun...
Es deutet ja leider momentan alles darauf hin, das Microsoft und Asobo selbst nicht ausgiebig testen oder eben testen können,- wie auch immer. Oder anders gesagt, wenn wir darauf warten bis die selbst alles finden und patchen, dann wird das wohl ne Endlosgeschichte für uns User werden.
Die nehmen allerdings die Bug-Meldungen der User zur Kenntnis und reagieren auch darauf (zumindest auf das was auch tatsächlich als Bug bestätigt ist), - und das ist ja schon mal grundsätzlich positiv zu bewerten.
Kurzum, momentan zumindest trägt meiner Meinung nach jede einzelne Bug-Meldung der User dazu bei und zwar auf schnellsten Wege die Fehler zu lokalisieren damit sie gepacht werden können.

...

Obwohl Patch2... ich habe keine Ahnung was die da teilweise gemacht haben... die hätten besser einiges so belassen wie es war, anstatt besser ist es ja jetzt noch schlimmer als vorher. Oder Dinge die jetzt nicht mehr korrekt funktionieren weil dies und jenes geändert wurde. Aber komm, - ich lasse das jetzt mal sonst wird das hier auch eine Endlosgeschichte...die hilft auch keinem weiter.

schau`n wa ma ... was wird.

Seh ich auch so. In den Geduldmodus schalten und einfach mal abwarten. Auch wenn das nicht unbedingt das Wesen eines Forums und solcher Threads ist. Dann steht dort ja nichts mehr.
Aber wenn ich persönlich auf etwas warte, was mir zu lange dauert, dann beschäftige ich mich mit anderen Dingen und zwinge mich damit zu längeren Kontrollzeiten. Hilft immer. Man freut sich dann, dass sich wirklich etwas getan hat.

Nachdem ich eben erneut erfolglos versucht habe, mit der B748 einen Transatlantikflug zu machen, habe ich jetzt mein Game-Pass-Abo gekündigt. Bis zum Ablauf des Abos - in knapp 4 Wochen - werde ich den MSFS2020 vermutlich noch weiter gelegentlich nutzen (obwohl ich gerade in bester Laune bin, das Ding sofort zu deinstallieren), danach werde ich allerdings an die Seitenlinie treten und beobachten, wie ASOBO das Ding weiter patcht bis - hoffentlich - zum Zustand "benutzbar". Im gegenwärtigen Zustand ist es - zumindest aus meiner Perspektive - absolut sinnfrei, sich mit diesem Simulator weiterhin intensiv zu beschäftigen und Zeit und vielleicht sogar signifikante Geldsummen darin zu investieren ...

Quote from Sunrise

Seh ich auch so. In den Geduldmodus schalten und einfach mal abwarten. Man freut sich dann, dass sich wirklich etwas getan hat.

Ich denke mal, das uns gar nichts anderes übrig bleiben wird, dazu sind die Baustellen einfach zu groß und bei den ersten Patches handelte es sich ja auch eher um panischen Aktionismus als um gezielte Lösungsansätze...
Gut für alle, die noch eine (oder mehrere) Alternativen auf ihrem Rechner haben, für andere die jetzt zum ersten Mal auf einen Simulator gehen sicher eine frustrierende Erfahrung.
Lustig finde ich gerade die überall aufpoppenden "Ratgeber für FS2020", die mit jedem neuen Patch wieder obsolet werden... - auch so kann man dem simplen Anwender das Geld aus der Tasche ziehen...

Ich bin gespannt, ob es irgendwelche Reaktionen der bedeutenderen Add-On-Schmieden geben wird. An denen kann ja auch nicht vorbeigehen, dass deren Simulations-Plattform-Hoffnungsträger in diesem Zustand nicht gerade einlädt, die Kreditkarte immer wieder zu zücken ...

Es haben ja schon einige externe Entwickler, Studios und Publisher eine Menge Geld in die Hand genommen um möglichst bald Content für den FS2020 liefern zu können und die werden sicher nicht auf den Kosten sitzen bleiben wollen. Auch bei Aerosoft wird nach wie vor kräftig die Werbetrommel gerührt und auch wenn Microsoft sicher einiges subventioniert laufen trotzdem schnell beachtliche Kosten zusammen.

Schon richtig. Das zukünftige Geschäft wird aber für die Add-On-Schmieden schwierig oder nicht so anspringen wie erhofft, wenn die zugrundeliegende Plattform MSFS dauerhaft nicht richtig ans Fliegen kommt. Meine momentane Verweigerung beispielsweise hat ja Ursachen. Was nützt mir der MSFS, wenn ich damit nicht mal einen simplen Flug mit der B748 über den „big pond“ hinbekomme, weil die B748 - korrekt für einen Transatlantikflug beladen - schon im Steigflug um die Querachse pendelt, wie das Pendel einer Kuckucksuhr?!