nächstes Jahr wird es spannend. Der neue von MS und vielleicht auch der XP 12.
Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?
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- FS2020
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Myulu -
June 9, 2019 at 10:55 PM -
Closed -
Thread is marked as Resolved.
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Schau dir einfach die Seite von Asobo auf Wiki
an. Die machen jedes Jahr ein neues Projekt. Daher wird es da nichts langfristiges geben.
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Ich glaube das die Simulation im Bereich der VR Brille immer ein wichtiges Produkt sein wird. Wenn die VR Technologie ausgereift ist, wird das für Spieler und Simulanten immer interessant sein. Auch für die Ausbildung zum Piloten, als Hilfsmittel. Mal schauen was der neue da kann.
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OK, ich weiss, du schwörst auf durchgängig 60 FPS, aber das ist ja eher eine ganz persönliche Vorliebe.
Das ist keine Vorliebe, das ist gesundheitlich notwendig, mir wird bei weniger als 60 FPS schlicht und einfach übel nach einer Weile.
Thema Zielgruppe
Ich stimme dir da weitestgehend zu und meine Analysen beruhen ja auch auf einer solchen Einschätzung - Microsoft muss aus kaufmännischer Sicht einfach das Ziel haben, einen großen Teil des Flusi-Ökosystems zu 'übernehmen' und Geld mit den richtigen Simmern machen. Ich denke durchaus, dass sie mit dem FS20 auch erstmal einige Gamer ansprechen können und auch wollen, diese sorgen dann aber nur erstmal für gute Primärverkäufe der Software, auf lange Sicht investieren gamer eher nicht so stark in Games wie Simmer in Sims (das hatte ich ja schon genauer ausgeführt bei meinen 'bösen' Analysen). Einige jüngere Gamer werden dann auch eine Leidenschaft entdecken und dabei bleiben, die große Mehrheit dürfte das Game 'durchzocken', dann noch etwas rumfliegen und zum nächsten Titel greifen.
Quote
Dazu gehört - wenn es denn tolle neue Features sind - auch eine definitve Absichtserklärung an den Stamm, und zwar durch Weiterentwicklung, aber nicht durch Ignorieren dieser wichtigen Kundschaft. Das hat schon mehrmals nicht funktioniert und wird es auch wieder nicht.Diese Absichtserklärung wirst du nicht bekommen - ich erwarte, dass MS bei nicht ausreichendem Umsatz das ganze wieder beendet, wie schon öfter. Gelingt es ihnen nicht, einen Großteil der Vetriebswege für Addons in ihren Store umzuleiten (oder gar exklusiv nur eigene Addons zuzulassen und zu verkaufen) wird der Sim wahrscheinlich keine fünf Jahre überleben - denn dann hätte Microsoft nach dem FSX auch nichts aussteigen müssen, die Situation, dass MS nur den Sim erstellt und pflegt und andere Anbieter AddOns verkaufen gab es ja schon, das war ja nicht genug - meiner Ansicht nach wollen die alles und deshalb wird der neue Sim auch so gehypet und ein großer Fokus auf die Grafik gelegt (außer Grafik haben wir ja noch gar nichts vorliegen).
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@FlyAgi:
Weißt du, wenn du solche Dinge wie in #257 (Wunschdenken der P3D-Community)usw. vom Stapel lässt, dann brauchst du dich über Reaktionen wie Popcorn usw. nicht zu wundern. Argumentativ ist da, aus meiner Sicht jedenfalls, leider wenig bis nichts, was objektiv für den XPlane spricht,was der P3D aber nicht hätte. Ich kann dir genauso schöne Bilder vom P3D liefern, wie du sie mir vom XPlane zeigst (sind auch hier im Forum zu finden und woanders, sieh dir nur die Vorschaubilder von EGLC auf der ORBX-Homepage an. Und über technische Dinge der Sims brauch wir wohl nicht zu reden, die sind beide hochkarätig; alll die technischen Möglichkeiten, die du dem Xplane zuordnest, gehen auch im P3D. Wenn man eine Tabelle der Features der beiden Sims nebeneinanderstellen und sie objektiv (nicht gefühlt) füttern würde, wäre sie wohl recht ausgewogen.
mfg Kai
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Und über technische Dinge der Sims brauch wir wohl nicht zu reden, die sind beide hochkarätig
leider sind da beide nicht auf dem aktuellen Stand. Beide nutzen bei weitem nicht das Potential aus, was heute Hardware zu bieten hat.
Vor allem CPU´s ab vier Kerne.
Deswegen träumen ja viele von einer völlig neuen Engine im neuen von FS von MS. Weil viele diese FPS Probleme nerven.
Aerofly und DCS sind da viel weiter.
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@Kai-Uwe
Deine Ausführung ist hier doch etwas ungenau - so ungenau, dass am Ende ein anderer Eindruck entsteht als es die Realität hergibt.
Das Wort 'Wunschdenken' hast du selbst ins Spiel gebracht, schon weit vor Post 257, in Post 257 habe ich das Wort 'Wunschkonzert' verwendet, welches ich aber doch auch durch Kontext gut belegt hatte. Um das also nochmal klarer auszudrücken: Es ist meines Erachtens erstaunlich, dass insbesondere solche Sim-Nutzer, die bisher ja 'durchweg zufrieden' waren hier nun voll auf den MSFS-Hype-Train steigen und nun Dinge feiern, die im Zusammenhang mit 'X-Plane' immer ohne Bedeutung waren. Ich sehe da ganz deutlich, dass diese Zufriedenheit wohl ihre Grenzen hat und sich viele Nicht-XP-Nutzer doch einen 'fortschrittlicheren' Simulator wünschen - was aber immer bestritten wird, wenn auf die Vorteile ('Fortschrittlichkeit') von X-Plane verwiesen wird.
Wenn ich also den Hype, der derzeit läuft, als 'Wunschkonzert' bezeichne ist das sehr offensichtlich zutreffend - allein, was da für Erwartungen aufgebaut werden, da dürfte an vielen Punkten der Wunsch Vater des Gedanken sein. Ich habe aber niemanden verunglimpft, der Bezug war ganz klar der allgemeine Hype und da habe ich niemanden mit verächtlich gemacht oder ähnliches - ganz im Gegensatz zu deinen Kommentaren als Antwort auf meine detaillierten und begründeten Ausführungen.
Du verteidigst hier auch grad den P3D vor 'Angriffen', die es so meinerseits nie gab, ich habe den Sim im Laufe dieser Diskussion gar nicht kritisiert oder in Frage gestellt, was ich auch jetzt nicht tun möchte und daher einen Teil deiner letzten Ausführung nicht beantworten werde - es liegt nicht in meinem Interesse eine weiter P3D-gegen-XP-Diskussion anzufangen, du arbeitest aber scheinbar irgendwie genau darauf hin. Ich könnte da durchaus einige Ausführungen zu machen, ich kenne beide Simulatoren, P3D war auch mal mein Hauptsim und davor der FSX, ich kenne die Unterschiede (im Gegensatz zu dir) aus persönlicher Erfahung und Auseinandersetzung mit allen drei dieser Simulatoren. Hast du mich schon mal irgendwas von mir über DCS oder AeroFlyFS gelesen? Diese Sumulatoren kenne ich gar nicht und da würde ich mir auch keine Aussagen zu erlauben, da kann ich dann schlicht nicht mitreden - Bilder und Videos alleine erlauben keine qualifizierte Aussage zu einem Softwareprodukt.
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Du verteidigst hier auch grad den P3D vor 'Angriffen', die es so meinerseits nie gab, ich habe den Sim im Laufe dieser Diskussion gar nicht kritisiert oder in Frage gestellt, was ich auch jetzt nicht tun möchte und daher einen Teil deiner letzten Ausführung nicht beantworten werde - es liegt nicht in meinem Interesse eine weiter P3D-gegen-XP-Diskussion anzufangen, du arbeitest aber scheinbar irgendwie genau darauf hin
Bitte langsam - ich habe nie von Angriff auf den P3D gesprochen - ergo gibt's da auch nichts zu verteidigen. Ich habe ruhig und sachlich angemerkt, dass sich beide Sims in etwa die Waage halten. Wenn du dir da eine Jacke anziehst - bitte sehr.
Von Missionieren hatte ich übrigens gesprochen, weil hier von XP-Evangelismus die Rede war. Das ist nicht so meins; nur zur Erklärung, nicht zum Aufregen.
Deinen Gedanken zum Hype oder Wunschkonzert der ESP-Community kann ich sogar folgen und - du wirst es gar nicht glauben! - auch zustimmen. Es ist tatsächlich so, ich nehme mich da nicht aus, dass der Stop nach dem FSX seitens MS als unbefriedigend empfunden wurde. Wenn sie vorher wenigstens eine bahnbrechend neue Engine hingelegt hätten, bevor sie abgetreten sind! Deshalb ist die Übernahme des Staffelstabes durch LM sehr gefeiert worden; erst recht, als der Sim endlich 64-bittig wurde.
XPlane bietet technisch natürlich Ebenbürtiges, vielleicht auch in Teilen Besseres - aber er gefällt nicht jedem. Das ist Geschmackssache, rein subjektiv, aus verschiedensten Gründen: keine Wintertexturen (außer den einen oder anderen Mod, aber nichts natives): es gab bei ORBX ein mächtiges Bohei als bekannt wurde, dass TEGBS keine Jahreszeiten enthalten würde - das ist für ESP-ler eben ein Kriterium, kein Bock auf die Umgewöhnung ins komplett andere Handling...
Deshalb setzen viele hohe Erwartungen und geben ein "Wunschkonzert" für den kommenden Sim. Die Erwartungen sind groß und die Hoffnung stirbt zuletzt; kennst du ja sicherlich auch.
mfg Kai
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Ich klinke mich nach langer Zeit mal wieder ein.
Es gibt Gerüchte, dass der Prepar3D, sobald der FS2020 erschienen ist, zusammen mit XPlane11 eingestellt wird und deshalb momentan so viele Entwickler Sale nach Sale raushauen um ihr Zeug noch verkauft zu kriegen bevor es keiner mehr kauft.
Bei PMDG ist ja auch alles Still und man hört weder was von nem PBR Update für die 777 oder das 737NG3 Update was ja länger angekündigt war.
Ich kann das schwer glauben aber es gibt wirklich Leute die deshalb jetzt P3D aufgeben und versuchen ihr Zeug zu verkaufen weil sie meinen der Sim ist Tot und wird nicht mehr weiterentwickelt.
Ich hab zwar auch meine Probleme und geteilte Meinungen über P3D, aber er funktioniert immerhin noch größenteils und ich liebe es wie er aussieht auch wenn FS2020 deutlich besser wirkt.
Dagegen wissen wir aber immer noch so extrem wenig über den FS2020.
Wir sehen bisher nur Scenery und nichts vom Interface oder den Flugzeugcockpits oder Anhaltspunkte über Systemtiefe.
Für mich sieht der Simulator nicht so aus als wäre er in einem so frühen Stadium das er noch diese 1.5 Jahre Entwicklung braucht...
Aber nochmal, sind Gerüchte und ich bin sehr Skeptisch diesbezüglich so wie ich auch beim FS2020 es immer noch bin...
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Bitte langsam - ich habe nie von Angriff auf den P3D gesprochen - ergo gibt's da auch nichts zu verteidigen.
Wie erklärst du dann bitte, dass du hier immer wieder betonst, dass 'P3D doch ebenbürtig' sei und ähnliches, obwohl niemand dazu irgendwas gesagt hat? Du erklärst immer wieder in irgendeiner Form, dass X-Plane gar nicht so fortschrittlich sei (ohne den Sim selbst zu kennen) und bringst P3D da immer wieder ins Spiel - da sehe ich schon eine gewisse 'Verteidigungshaltung'.
Ich habe anhand des XP verdeutlichen wollen, dass der Hype um den MSFS eigentlich nicht gerechtfertigt ist - aus Sicht eines XP-Nutzers - da vieles, was da nun bewundert wird Dinge sind, die in X-Plane 11 bereits jetzt Realität sind. Die Bewunderung für den neuen MSFS scheint mir von Nutzern auszugehen, die Dinge vermissen, die XP-Nutzer bereits haben, speziell im Bereich der Grafik. Die ganze MSFS-Diskussion dreht sich um 'nie dagewesene' Grafik, um andere Dinge geht es nur am Rande, vom Flugmodell zB (finde ich persönlich sehr wichtig, hatte ich ja schon ausgeführt) redet kaum jemand.
keine Wintertexturen
Das ist nicht korrekt:
- Terramaxx bietet ein Winterkonzept vergleichbar mit dem aus den ESP-Sims, eben Texturbasiert.
- Mit JSGME lassen sich komplett kostenfrei Wintertexturen einbinen, ganz einfach per Schalter
nichts natives
Nativ bedeutet nicht, dass der Sim das von sich aus in der Box mitbringen muss - TerraMaxx ist technisch komplett nativ und nutzt native Funktionen des Simulators um Texturen zu wechseln, es ist lediglich als AddOn zusätzlich zu erwerben. Das macht die Sache aber nicht schlechter, der wer nutzt denn bitte einen Vanilla-Sim ohne Addons? Für XP muss man dann andere Dinge zukaufen als bei anderen Sims, dafür braucht man manch anderes wiederum nicht. Wenn man nun behauptet, dass XP keine Jahreszeiten hat (beherrschen tut er Jahreszeiten übrigens rein technisch auch vollkommen vanilla) stimmt das schlicht nicht und nur weil man dafür ein AddOns kaufen oder runterladen muss ist das nicht schlechter als in anderen Sims. Ist natürlich ein klassisches 'Anti-Argument', die fehlenden jahreszeiten waren unter ESP-Nutzern ja lange ein totschlagargument, jetzt wo es endgültig nicht mehr stimmt kommt dann die sache 'ist ja nicht nativ' - da sieht man dann deutlich, dass es gar nicht um die sache selbst geht, denn wer im XP Jahreszeiten haben möchte, bekommt sie auch, gar kein Problem.
das ist für ESP-ler eben ein Kriterium
Wie werden dann die ESPler sich freuen, wenn MS mit ihren 'weltweiten Orthos' auch keine Jahreszeiten für den neuen Sim anbieten werden? Zu dem Thema wurde ja noch nichts gesagt, aber das wäre dann ja nochmal die 3-4fache Datenmenge, weshalb Orbx das bei TrueEarth ja nicht umgesetzt hat. Ich schätze ja dass Jahreszeiten auf Landklassenbasis im neuen Sim enthalten sein werden, bei den Ortho-Regionen könnte das aber anders laufen.
komplett andere Handling
Was ist denn am 'Handling' da 'komplett anders'? Das verstehe ich nun nicht, und ich kenne ja beide Plattformen, und lediglich die Kamerasteuerung ist bei XP eine wirklich ganz andere (übrigens 'nativ' ohne Addons), Tasten kann man exakt gleich belegen - ich fliege den XP seit dem ersten Tag mit einem Gamepad und der Belegung, die ich aus dem FSX gewohnt war.
Es gibt Gerüchte, dass der Prepar3D, sobald der FS2020 erschienen ist, zusammen mit XPlane11 eingestellt wird und deshalb momentan so viele Entwickler Sale nach Sale raushauen um ihr Zeug noch verkauft zu kriegen bevor es keiner mehr kauft.
Auf X-Plane trifft das definitiv nicht zu, Austin Meyer selbst hat dazu einen ganz anderen Standpunkt, der sieht sich da nicht ansatzweise irgendwie bedroht - warum sollte er auch?
Beim P3D kann das natürlich anders sein, wenn LM auch eine 'Rückrufklausel' im eigenen vertrag haben sollte und MS diese wirklich ziehen würde... dann kann MS dem P3D einfach den Stecker ziehen und dann wären einige Entwickler (wie ich auch schon ausführte im Zusammenhang mit Orbx) ziemlich am Allerwertesten.
Orbx wird nun einerseits möglichst viel geld aus den Investitionen in X-Plane wieder reinholen wollen, andererseits aber auch ein Interesse an einem weiteren Erfolg des XP11 haben, da sie dort ihr Geschäftsmodell einfach weiter durchziehen können, was im MSFS problematisch werden könnte, selbse gilt auch für andere Anbieter, deren produkte in erster Linie von einem schwachen Grundzustand des Sims abhängig ist (Mesh, Wetter, Wolken, ect).
Wo kommen denn diese Gerüchte her, speziell was die Einstellung des XP11 angeht?
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wenn LM auch eine 'Rückrufklausel' im eigenen vertrag haben sollte und MS diese wirklich ziehen würde
Soweit ich weiß hat LM ja die Engine aufgekauft und weiter Entwickelt.
Ist also anders als mit DTG welche ja im Prinzip den gleichen Sim leicht getweakt auf Steam verkauft haben.
Es gab ausserdem eine mögliche Ankündigung von Imaginesim für ein Szenerie Addon für Atlanta für den FS2020. Wäre, sollte dies wahr sein, somit das erste 3. Anbieter Add-On für den MSFS2020.(Ich weiß der Beitrag ist 7 Wochen alt)
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Diese Hinweise seitens verschiedener Entwickler (AS auch beim A330) deuten darauf hin, das der neue MSFS keine komplett neue Technik verwenden wird und Projekte demenstprechend leichter portiert werden können als zum Beispiel in Richtung XP mit komplett anderer Technik.
Hat LM die 'Engine' wirklich 'gekauft'? Soweit ich weiß haben sie eine Nutzungs/Verwertungslizenz für die ESP-Technik im Nicht-Unterhaltungsbereich und mehr nicht. Das wäre dann vergleichbar mit den Lizenzen, die Dovetail für den FSX und FSW im Unterhaltungsbereich erworben haben. Bei letzteren, das hat ja der Randazzo von PMDG deutlich gesagt, gab es eine Art 'Rückrufklausel', die Dovetail Games wohl nicht gestört hat. Dovetails FSW ist ja genauso eine auf ESP aufbauende Weiterentwicklung wie sie P3D letztlich ist.
Wenn LM aber keine einfache Lizenz erworben haben sollte sondern wirklich endgültige Nutzungsrechte, die MS nicht zurückrufen kann, warum sollten sie den Prepar3d dann einstellen? Denkbare Szenarien dafür gibt es zwar, aber da LM ja den P3D in erster Linie für die eigenen internen Zwecke und Bedürfnisse entwickelt hat kann ich mir das nicht so recht vorstellen.
Das Entwickler nun aber auf allen Plattformen alles noch vor dem release des FS20 fertigstellen und veröffentlichen wollen kann ich gut nachvollziehen - wenn der nämlich tatsächlich einschlägt wie eine Bombe und den ganzen Mark umkrempelt wäre das investierte geld in die derzeit offenen Projekte für die 'alten' Simulatoren dort nicht wieder reinzuholen.
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Es gibt Gerüchte, dass der Prepar3D, sobald der FS2020 erschienen ist, zusammen mit XPlane11 eingestellt wird und deshalb momentan so viele Entwickler Sale nach Sale raushauen um ihr Zeug noch verkauft zu kriegen bevor es keiner mehr kauft.
das ist dann schon hysterie. Alleine wegen Apple wird der XP nicht eingestellt. Wie man hier sehen kann, gibt es täglich neue Sachen und auch
solche Listen wo Sachen angekündigt und in Planung sind. Es gibt extrem viele Addons mittlerweile für XP.
Da gibt es null Fakten bisher, nur ein sehr kurzer Werbefilm.
Wie schon oft gesagt, die Kochen alle nur mit Wasser. Eine Simulation besteht aus Spezialisten die Addons in deren Spezialgebieten (Flugzeuge, Airports, Wetter usw.) entwickeln. Daher ist ja der P3D und XP auf dem Niveau.
Asobo, die machen den Sim, hat keinen Namen bisher in der Flugsimulation.
Und wie schon gesagt, wenn man mit seinem Sim zufrieden ist oder auch sehr zufrieden ist, wechselt man nicht. Vielleicht installiert man den neuen Sim
noch dazu. Aber man wird nicht hysterisch wegen einem Werbefilm.
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Oh OK, dann war ich wohl falsch informiert.
Bei DTG war das trotzdem aber ein Vertrag der nach 5 Jahren ablief(also in diesem Jahr). Das dies bei LM genau so ist kann ich mir irgendwie nicht vorstellen.
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Bei DTG war das trotzdem aber ein Vertrag der nach 5 Jahren ablief(also in diesem Jahr).
Bezogen auf die FSX Steam Edition - aber sicher nicht auf Flight Sim World, ich denke da hat es verschiedene Verträge gegeben. Dovetail wollte doch mit FSW einen Sim auf lange Zeit etablieren, was mit einem auf nur fünf Jahre begrenzten Vertrag gar nicht gehen würde, die haben wohl ein offenes Ende gehabt und die Möglichkeit, dass MS von der Klausel gebrauch macht, als sehr gering eingestuft (MS wird denen wohl auch verkauft haben, dass sie da wahrscheinlich niemals drauf zurückgreifen werden).
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- Official Post
Auf jeden Fall ist das hier kein Forum, wie früher bei FlightX, wo es eigentlich immer zu persönlichen Angriffen gekommen ist, geradezu auf Stammtischniveau.
Fliegen und fliegen lassen, ist das Motto.Und wer sich nicht dran hält, fliegt hier gegebenenfalls auch.
Es gibt Gerüchte, dass der Prepar3D, sobald der FS2020 erschienen ist, zusammen mit XPlane11 eingestellt wird und deshalb momentan so viele Entwickler Sale nach Sale raushauen um ihr Zeug noch verkauft zu kriegen bevor es keiner mehr kauft.
Also da würde mich die Quelle mal interessieren, das klingt schon sehr nach hanebüchenem Unsinn. Prepar3D wird schon alleine deshalb nicht eingestellt, weil die professionellen Anbieter ein stabiles System benötigen und nicht von jetzt auf gleich die Plattform wechseln können.
Und welchen Einfluss sollte Microsoft auf Laminar Research haben, dass LR dann sagt: "Achso, MSFS2020. Ja, dann machen wir mal den Laden dicht!"? Gerade für Austin Meyers ist das doch sein Lebenswerk...
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XP-Flusi Deshalb hab mich da persönlich am Ende auch nicht mehr wohl gefühlt. Es gab dort so einige Nutzer bei denen ich mich wirklich fragte ob die Spaß daran haben in einem Forum hochnäsige und Arrogante Kommentare abzugeben.
War dort oft nicht gerade der beliebteste
Deshalb hält sich meine trauer um das flightx.net in Grenzen.
Frank Seit wann haben Gerüchte eine Quelle?
Nein, aber ich ich kann mir das wie gesagt auch schwer vorstellen.
Die werden doch nichts einstellen aufgrund eines Trailers und ein paar hübschen Bilder.
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nicht ganz unwichtig dabei ist das Flugmodell. Sollte sich dahingehend nicht bei MS dramatisch etwas verändern kann ich mir vorstellen dass einige XP11-Nutzer schon nach der ersten Runde MSFS die Krise kriegen (Umsteiger die sich drau einlassen merken irgendwann, was es mit dem XP-Flugmodell auf sich hat).
Ach, der Mythos Flugmodell lebt immer noch. Der ist aber arg am bröckeln, nicht zuletzt wegen der Umsteiger.
Wahrscheinlich kommt dieser Einschub (11.40 dreht sich alles ums Flugmodell) auch nicht von ungefähr
Mir graut schon jetzt davor.
Zurück zum Thema:
Bei aller Liebe zu den etablierten Sims darf man auch anerkennen, dass der FS2020 mit technischen Neuerungen daherkommen wird, wo auf den heutigen Plattformen gewisse Dinge in der Praxis nicht umsetzbar sein werden. Zum Beispiel sieht man auf dem Video, dass die Stadtszenerien nach dem Prinzip aufgebaut sind wie in Google Earth, so dass Gelände, Gebäude und sämtliche Texturen aus einem Guss sind. In den aktuellen Sims müsste man einzelne Objekte auf das Gelände aufsetzten, was Frametechnisch und vom Speicher her in dieser Qualität kaum möglich sein kann.
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Ach, der Mythos Flugmodell lebt immer noch. Der ist aber arg am bröckeln, nicht zuletzt wegen der Umsteiger.
Könntest du mal ein paar Details dazu näher erläutern? Z.B. was du mit "Mythos" meinst... und welche Umsteiger? (Du meinst nicht die erhebliche Anzahl von Simmern, die in den letzten 2 Jahren von P3D und FSX zu X-Plane umgestiegen sind? ---> siehe Grafik unten... ) Und was bröckelt wo genau? Quellen? Argumente? Gebt euch bitte mal etwas mehr Mühe, wenn euch FlyAgis schlüssige, fachlich kompetente Argumentation gegen den Strich geht.
FlyAgi hat ausführlich dargelegt, warum der Vorsprung vom MSFS 2020 gegenüber XP11 nicht so galaktisch groß ist, wie es hier einige offenbar gern hätten. Um sich also an dieser Diskussion zu beteiligen, wäre es also schon ratsam die letzten Seiten einmal aufmerksam durchzulesen. Das Thema Autogen und Szeneriedarstellung (ich empfehle die Beiträge #211 #207 und #304 ) wurde ebenfalls bereits erschöpfend dargelegt. Sorry, aber vor diesem Hintergrund nervt dein Beitrag etwas
Quelle: https://blog.navigraph.com/post/181243982…ey-2018-results
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