FS2020 will den Patch downloaden, klappt nicht, kein Start des FS2020 mehr möglich.

Hueypilot · September 18, 2020 at 9:46 PM

Quote from Manschy

....Hast Du dazu eine Quelle?

Nein, habe ich leider nicht, aber so, oder so ähnlich läuft das in der Regel bei den meisten Servern ab. Deshalb ist es oft auch gar nicht so wichtig, wenn man z.B. einen superschnellen Internetvertrag hat oder einen nicht so einen schnellen, du bekommst immer genau das an Downloadleistung, was der Jeweilige Server dir gerade zur Verfügung stellt. Ob YouTube, ob Netflix, ob Goggle Drive etc. dem ist ein 50 MBIT oder 1000 MBit/s größerer Vertrag dabei völlig schnuppe.

Martin "MO" · September 18, 2020 at 11:38 PM

Quote from Manschy

Solche Aussagen verstärken meine Abneigung gegenüber Mikroschrott nur umso mehr.
Wenn das zutrifft, ist das mehr als kundenunfreundlich!

Hallo Manfred,

Das ist heutzutage eine ganz normale System-Administration die bei vielen Mega-Servern eingesetzt wird, bei denen eben sehr große Datenmengen verwaltet und verteilt werden müssen. Ohne dieses KnowHow wär`s sicherlich noch chaotischer...

Quote from Sunrise

10:00. Installation abgeschlossen. FS startet normal. Erster Testflug funktioniert ohne Probleme.

Hi Rüdiger,

wie ich heut Mittag bereits sagte.... freut mich sehr für dich das es endlich auch bei dir geklappt hat!

Aber eine Sache habe ich noch worum Du dich meiner Meinung noch kümmern solltest.
Und zwar gehts darum das während des Downloads/Install die Temp von CPU und Graka in deinem PC merklich angestiegen sind.

Wie gesagt, CPU ist völlig normal, aber die Graka läuft bei diesem Prozess sozusagen im Leerlauf und bei der ist ein Temp-Anstieg in dem Fall alles andere als normal. Das solltest Du überprüfen, denn ich frage mich was erst passiert, sprich wie hoch die Temp ansteigt wenn die Graka erst einmal beansprucht wird oder sogar unter Vollast läuft wie das z.b. im MFS längere Zeit der Fall sein kann.

Es muss kein größeres Problem vorliegen, es kann schon ein oller Wärmestau dafür verantwortlich sein. Nur, sollte ich richtig liegen und Du beseitigst das nicht zeitnah kann langfristig Schaden entstehen.

Wenn Du möchtest geh mal folgende Checkliste durch:

Funktionieren sämtliche Lüfter?

Ist ggf. eine Lüfterkonfiguration oder Steuerung fehlerhaft, so das vielleicht dadurch Lüfter überhaupt nicht, oder zu spät eingeschaltet werden oder unter Vollast zu langsam laufen?

Sind sämtliche Lüfter und Kühler staubfrei?

....

Viele Grüße

Martin

Sunrise · September 19, 2020 at 12:05 AM

Der Punkt ist, die Grafikkarte läuft immer auf Volllast, wenn der FS2020 an ist. Selten mal weniger. Da bin ich aber nicht allein mit. Soweit ich weiß, ist das bei allen der Fall. Im Pausenmenü usw. halte ich das für sinnfrei und ärgerlich, ansonsten, ist es wohl normal bei so einem grafikhungrigem Programm. Dass sie sogar beim Installieren und Runterladen auf 50% läuft, hab ich an anderer Stelle schon mehrmals kritisiert, was aber nicht mit Verständnis aufgenommen wurde.

Die CPU-Temperaturen sind völlig in Ordnung und kein Problem. Nur der Lüfter dreht mir zu laut, obwohl ich den Matterhorn Pure extra für einen leisen Betrieb gekauft hatte.

Bei der Grafikkarte ist das ein wenig anders. Beworben wurde die GTX 1060 mit der Besonderheit, dass sie nie über 60 Grad warm wird. Und am Anfang war das auch so. Irgendwann einmal gingen die Temperaturen aber plötzlich deutlich weiter rauf. Nicht allmählich. Sondern sie waren irgendwann einfach plötzlich oben. Das hat auch mit Schmutz im Rechner nichts zu tun. Das muss irgendeine Treiberproblematik o.ä. sein. Aber den Treiber aktualisiere ich meist zeitnah. Auch jetzt ist der neueste drin. Vielleicht ist es auch irgendein Hardware-Defekt, wobei ich mich erinnern kann, dass ich die 60 Grad später noch mal irgendwann hatte. Die Temperatur ist jetzt in Idle bei 41 Grad, die Lüfter sind aus. Bei Volllast geht die Temperatur auf konstante 81-82 Grad. Das ist für eine Grafikkarte kein ernsthaftes Problem, soweit ich weiß. Aber besser wäre natürlich für die Haltbarkeit, wenn sie kühler bliebe. Zumal das beim FS2020 ein Dauerzustand ist. Heute war sie also einige Stunden bei 82 Grad, wenn ich den Flusi nicht gerade mal gedrosselt hatte.

Ich bin leider nicht in der Lage, sagen zu können, dass ich die Technik beherrsche. Häufig hab ich den Eindruck, dass es eher umgekehrt ist. Und ich mache dann eben das Beste draus. Weder habe ich Fachleute in der Familie, noch Geld für welche, noch Kraft, mich mit diesen Problemen ausgiebig zu beschäftigen.

Ich wüsste nicht, was ich hier noch tun kann. Und die Grafikkarte hat natürlich längst keine Garantie mehr.

Martin "MO" · September 19, 2020 at 12:21 AM

Quote from Sunrise

Der Punkt ist, die Grafikkarte läuft immer auf Volllast, wenn der FS2020 an ist. .........................

Hallo Hallo, Erde an Rüdiger....

Du musst meine Zeugs auch richtig lesen, nicht nur flux überfliegen - darum gehts doch überhaupt nicht!

So, zurück auf Anfang, dieses Mal aber richtig lesen und dann kommste noch mal...

Sunrise · September 19, 2020 at 12:31 AM

Ich sehe nicht, dass wir aneinander vorbeireden. Ich habe Deinen Text sehr wohl gelesen.

Wenn meine Grafikkarte auf Volllast läuft, laufen auch die Lüfter. Und zwar voll. Es gibt keinen nennenswerten Schmutz, weil die letzte Säuberung noch nicht lange her ist.

Und die Grafikkarte läuft eben nicht im Leerlauf, wenn der FS läuft. Sondern fast immer auf Vollast. Egal, was er tut. Ich kontrolliere ja auch die Auslastung der Grafikkarte, habe dafür extra einen Monitor in der Taskleiste.

Die Treiber sind aktuell. Es gibt keinen Wärmestau. Und wie hoch die Temperatur ist, habe ich auch geschrieben. Ob die Lüftersteuerung fehlerhaft ist, kann ich nicht herausfinden. Aber das kannst Du alles meiner Antwort oben entnehmen. Hab ich Dir zuviele Zeilen geschrieben, sodass Du die relevanten Inhalte nicht finden kannst?

Dass die Grafikkarte bei einem Download auf 40-50% läuft, ist die Schuld des FS, nicht meines Rechners.

So oft ich Deinen überschaubaren Text auch lese, ich finde nichts, was ich nicht beantwortet hätte.

Noch weiter vertiefen möchte ich das aber jetzt auch nicht mehr. Mein Bett wartet, und das merke ich.

Gruß Rüdiger

Martin "MO" · September 19, 2020 at 1:14 AM

Quote from Sunrise

Grafikkarte und CPU ackern währenddessen allerdings im Dauerbetrieb auf recht hohen Temperaturen

Rüdiger, allein darauf bezugnehmend habe ich dir vorhin geantwortet.
Der eigentliche bzw. wesentliche Point ist der ... und nur der:

Beim Download und Install (währenddessen hast du u.a diesen Satz hier oben gepostet) läuft kein MFS aktiv und deshalb die Graka bei diesem Prozess normalerweise nur im Leerlauf. Von der wird in dem Moment überhaupt keine Leistung abverlangt. Folglich, die hohe Temp der Graka die Du beschreibst ist während Download und Install nicht normal.

Und das solltest Du überprüfen, ... das war alles.

Klar, nur wenn Du möchtest - Du musst das nicht tun. Es ist schließlich nur eine Empfehlung meinerseits.

BlaBlubb · September 19, 2020 at 2:16 AM

Quote from Martin "MO"

Von der wird in dem Moment überhaupt keine Leistung abverlangt. Folglich, die hohe Temp der Graka die Du beschreibst ist während Download und Install nicht normal.

Das stimmt so nicht. Der Download läuft in der Hauptanwendung, die wiederum die Grafikkarte im 3D-Modus initialisiert und eine nicht unerhebliche Grundlast auf der GPU erzeugt - die GPU läuft definitiv während des Downloads nicht im Leerlauf und je nach Grafikkarte kann das dann auch die Geräuschkulisse beeinflussen.

Ich sage das nun auch nicht um irgendwelchen Ärger zu machen sondern weil ich befürchte dass Rüdiger hier auf das falsche Gleis gesetzt werden könnte...

DIDL · September 19, 2020 at 9:11 AM

Quote from FlyAgi

Das stimmt so nicht. Der Download läuft in der Hauptanwendung, die wiederum die Grafikkarte im 3D-Modus initialisiert und eine nicht unerhebliche Grundlast auf der GPU erzeugt

Da hast du absolut Recht Anna, genau so ist es bei meinem Download auch gewesen. Der Lüfter ist ab und zu angesprungen und teilweise sogar unter Volllast gelaufen um die GPU zu kühlen.

Sunrise · September 19, 2020 at 9:22 AM

Quote from Sunrise

Grafikkarte und CPU ackern währenddessen allerdings im Dauerbetrieb auf recht hohen Temperaturen.

Und was lehrt uns das - falls man dabei etwas lernen möchte (und das möchte ich fast immer)?
Dass Aussagen wie "recht hohe", die Spielräume bieten, im Internet selten so ausgelegt werden, wie man das selbst tut und versteht. Und damit bekommt das Gespräch häufig eine falsche Richtung, und bietet Nährboden für Konflikte.
Recht hoch bezog sich bei mir auf meine Erwartungshaltung. CPU und GPU haben nach meinem Verständnis und meinen Erwartungen beim Installieren und Downloaden gefälligst ruhig zu sein. Alles, was darüber hinaus geht - und im Download-Fall auch noch stundenlang dauert, ist auffällig und verdient Beachtung. Aber natürlich sind diese von mir genannten Werte im angenommenen Lastfall nichts Außergewöhnliches.
Das wollte ich noch loswerden.

Gruß und ein sonnniges Wochenende

Rüdiger

XP-Flusi · September 19, 2020 at 10:08 AM

Ich hab noch nie soviel Chaos gesehen bei einem Sim oder Spiel wie beim FS2020.

Manschy · September 19, 2020 at 10:14 AM

Rüdiger - Du schriebst an anderer Stelle, dass Deine GraKa nur 3GB vRam hat - kann das eventuell mit der heftigen Anstrengung zu tun haben? Ich bin da kein Fachmann, deswegen frage ich hier mal in die Runde...

Sunrise · September 19, 2020 at 10:21 AM

Welche heftige Anstrengung meinst Du genau, Manfred? Ich hatte inzwischen schon ein paar . Und an nicht nur einer davon war ich selbst schuld.
Keine Ahnung, ob die Grafikkarte weniger ausgelastet und kühler wäre mit mehr VRAM in den verschiedenen FS-Situationen. Da kenn ich mich nicht aus. (Edit: Klar, dass mehr VRAM bei entsprechenden Darstellungen der Szenerie eine deutliche Hilfe sein kann.)
Aber auch das würde nichts ändern. Erst im nächsten Jahr, Frühjahr bis Sommer, ist neue Hardware geplant.

XP-Flusi · September 19, 2020 at 10:45 AM

Meine GPU (RTX 2080) ist in so Fällen zu 30% ausgelastet. Völlig sinnfrei.

Wahrscheinlich können die das bei Asobo selber nicht erklären. Wahrscheinlich werden im Hintergrund Algorithmen für Bitcoin und so ausgeführt, damit da auch wieder Geld reinkommt. 😂

Ubix · September 19, 2020 at 9:20 PM

Meine Grafikkarte lief auch auf erhöhter Leistung, Ich hatte aber während des Patchdownloads den PC in den Energiesparmodus gesetzt. Das hatte den Prozessor auf 1,5 Ghz gedrosselt.

Was ganz interessant ist, das man im Taskmanager unter Leistung > GPU die Temperatur der Grafikkarte angezeigt bekommt. Bei mir ist es jedenfalls so. Habe aber auch (noch) nur eine AMD GPU Ryzen 3 2200 G

Martin "MO" · September 19, 2020 at 9:37 PM

Quote from FlyAgi

Der Download läuft in der Hauptanwendung, die wiederum die Grafikkarte im 3D-Modus initialisiert und eine nicht unerhebliche Grundlast auf der GPU erzeugt

Hallo Agnes,

habs jetzt bei mir noch mal getestet und den MFS-Download auf unterschiedlichen PC`s angeworfen... PC1, Graka (GTX1080Ti MSI) passiert nichts, die GPU-Grundlast erhöht sich zwar, aber das ist so minimal die läuft sozusagen, ich nenne das, "im Leerlauf" weiter.

Auf meinen 2. PC (RTX2080Ti/x MSI) sieht das allerdings trotz besserer Graka ganz anders aus, auf dem bestätigt sich zumindest zum Teil was Du sagst. Zum Teil deshalb... es kommt halt drauf an was man mit "nicht unerheblich" definiert.
Test PC 3 habe ich mir erspart, das Ergebnis auf PC2 reicht ja schon...im Grunde genommen hast Du Recht. Punkt.

OK, dann scheint es je nach PC-Konfig gewisse Unterschiede zu geben. Is ja auch nichts neues...
Ich habe die ganze Zeit mit dem MFS auf PC1 gewerkelt, deshalb konnte mir der Unterschied nicht auffallen.

VG

Martin

fsx2010 · September 28, 2020 at 1:34 PM

Quote from Hueypilot

Das Newbies und Gelegenheitspiloten reihenweise auf deren Marketingstrategie reinfallen würden war mir von Anfang an mehr als klar gewesen, aber das so viele alte Flugsimulator-Hasen tatsächlich auf die billige Microsoft Propaganda aufsaßen, erstaunte mich nochmal so sehr.

Ich habe auch als "alter Hase" vorbestellt. Bin vor mit Xplane, Prepar und annfangs natürlich den FSX geflogen. Ich habe zum Glück keine größeren Probleme. Hin und wieder ein CTD der reproduzierbar ist (Acronis führt im Hintergrund eine Sicherung durch). Ansonsten wird mal ein Logbucheintrag nicht geschrieben. Feststellbar ist auf jeden Fall das Hintergrundprogramme Fehler verursachen können.

Meine Konfiguration:

MSI MB mit AMD 3950x (16 Kerne, 32 Threads), 32GB Ram, Nvidia 1080Ti, installiert auf M.2 1TB PCIe 4

Gruss

Micha

Ubix · September 28, 2020 at 9:05 PM

Quote from fsx2010

Ich habe auch als "alter Hase" vorbestellt. Hin und wieder ein CTD der reproduzierbar ist (Acronis führt im Hintergrund eine Sicherung durch). Feststellbar ist auf jeden Fall das Hintergrundprogramme Fehler verursachen können.
Meine Konfiguration:
MSI MB mit AMD 3950x (16 Kerne, 32 Threads), 32GB Ram, Nvidia 1080Ti, installiert auf M.2 1TB PCIe 4
Gruss
Micha

Acronis Backup Software habe ich auch, da würde ich, bzw. habe ich sowieso, die Antivirensoftware bzw. die "Aktive Protection" deaktivieren. Und automatische Backups beim aktiven Flusi-Betrieb sind wahrscheinlich nicht sehr gut.

Ein Backup zu machen, ist aber auf jeden Fall gut , da kann man mit dem Flusi etwas experimentieren, und im Notfall das Backup zurückspielen. Oder sogar vollkommen neu mit frischem Windows installieren, davon wieder ein Backup machen, um das ganze unter cleanen Bedingungen auszutesten. Das ganze kann einem Stunden einer Neuinstallation ersparen.

Sunrise · September 28, 2020 at 11:28 PM

Quote from fsx2010

Feststellbar ist auf jeden Fall das Hintergrundprogramme Fehler verursachen können.

Was genau hast Du da festgestellt, bei welchen Programmen, und mit welchen Bugs bringst Du das in Zusammenhang?
Bei mir läuft häufig eine lange Liste verschiedenster Programme nebenher. Von Programmen, die ich selbst gestartet habe und im Alltag häufig verwende (wie Firefox, Thunderbird, pdf-Reader, Excel, Fraps u.a., sowie solche Dinge wie Steam, Epic, HWInfo, Coretemp und und und , und natürlich ein Virenscanner, bei mir Avira.

Daher wäre bei mir der allgemeine Rat, einfach mal alles im Hintergrund zu beenden nicht praktikabel. Nur in der Hoffnung, dass eventuell irgendwann irgendein Bug nicht auftritt.

Eine Sicherung usw. wär bei mir alles andere als eine Kleinigkeit. Die Wahrscheinlichkeit, dass beim Zurückspeichern irgendetwas auf der Strecke bleibt, sehe ich als sehr groß an.

Gruß Rüdiger

Ubix · September 29, 2020 at 12:02 AM

Man kann natürlich nicht alles beenden. Aber wenn im Hintergrund noch ein Backup läuft, welches hohen Zugriff auf die Festplatte hat , kann das für die Performance nicht gut sein. ,

Rüdiger, ich habe schon sehr früh mit Backups begonnen, unter Windows 98, weil ich die stundenlangen Neuinstallationen meiden wollte, falls es mal nötig sein sollte. Während eine komplette Neuinstallation früher manchmal viele Stunden dauerte, ging ein Backup bei Win 98 in max. 30 Minuten. Mein armer Kumpel war total fertig, als er das sah. Er war immer einen ganzen Tag beschäftigt.

Bis jetzt hatte ich damit noch nie Probleme, höchstens, wenn ich Anfangs selber was falsch gemacht hatte , aber dann spielt man das Backup noch einmal neu auf. Gerade bei dem Flusi würde sich ein Backup einer frischen und funktionierenden Installation lohnen.

Sunrise · September 29, 2020 at 12:20 AM

Das glaub ich Dir gerne, aber jeder verwendet seinen Rechner auf seine eigene Art und Weise.
Meine ist wohl etwas extrem, mein Pech bei solchen Dingen erfahrungsgemäß hoch.
Meine Liste an installierten Programmen ist außerordentlich lang. Der FS ist nur einer von mehreren sehr großen Software-Brocken, die teilweise ziemlich speziell installiert werden müssen (Band-In-A-Box, NI Komplete, GTA V, Forza, etliche Steam-Spiele...).

Ob meine Methode, fast alles außerhalb von C zu installieren, aber von C ein Image zu erstellen (von dem ich nicht weiß, ob es überhaupt funktioniert), und so bei einer Neuinstallation von Windows mit der Rücksicherung von C auch sämtliche Programme wieder zu haben, weil die Partitionen mit den Programmen unangetastet bleiben, überhaupt funktioniert, habe ich noch nie getestet. Meine letzten Neuinstallationen waren immer ein kompletter Neuaufbau, der insgesamt Wochen gedauert hat.

Never touch a running system, auch wenn es nicht unbedingt alles optimal läuft.
Ich wünschte auch, es wäre einfacher.
Früher hatte ich auch ein Image in 20 Minuten zurückgespielt. Mit Windows XP, da war alles noch viel überschaubarer, die Bedürfnisse noch sehr bescheiden.

Gruß Rüdiger

FS2020 will den Patch downloaden, klappt nicht, kein Start des FS2020 mehr möglich.

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