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  4. Prepar3D, X-Plane and FSX

Komplett abgeschmiert.

    • X-Plane 11
  • BlaBlubb
  • January 14, 2021 at 1:25 PM
  • Thread is Resolved
  • XP-Flusi
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    • January 14, 2021 at 6:59 PM
    • #21

    Aber Herr Kok hat doch noch vor wenigen Wochen genau das Gegenteil gesagt. Die P3D Software kauft kaum noch einer, aber die XP Produkte werden weiterhin gut verkauft.

    Alleine was es an Flugzeugen im XP gibt und welche da noch kommen, sprengen alles. Das kannst du alles nicht mehr fliegen. Da ist bald jeder Flieger in guter Qualität vorhanden. Und die kann ich ja immer weiter nutzen. Ob im XP11 oder XP12.

    für viele bedeutet Flugsimulation:

    1. Flugzeuge (+ Flugphysik)

    2. Landschaft

    Erst wenn es im FS2020 die gute Sachen gibt von PMDG, FSlabs, Majestic, dann wird das gefährlicher. Zuerst wird dann der P3D sich langsam in Luft auflösen. Nur die FS2020 scheint sich eher zu einem X-Box Spiel zu entwickeln.

    Der XP12 hat gute Chancen wenn er gut wird. Der XP kann nie aussterben, weil es diese Community gibt und auch Linux und Apple User.

    Der FS2020 ist bisher für VFR gut geeignet. Hinsichtlich der Flugzeuge ein Fake Simulator, ohne Hubschrauber, Segelflieger etc.

    Schau dir die Zwangsupdates an. Es gibt immer noch die Spikes. Das ist doch ein schlechter Witz. Warte auf DX12 ab.

    Im Jahr 2021, im Januar, kann man nur gute Flugzeuge für P3D entwickeln oder für XP. Nicht im FS2020.

    Man wird im FS2020 von Airports etc. erschlagen. Damit kann man da auch mehr Geld verdienen. Aber das ist nicht das Ende der

    anderen Simulatoren.

    Auf die Carenado Qualität kann man zum Glück verzichten.

    10 Leute bei LR stecken 150 leute bei Asobo in den Sack. Die haben einfach viel mehr Ahnung. Die haben nur nicht das Werbebudget.

    Aber Qualität setzt sich immer durch.

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
    Guest
    • January 14, 2021 at 7:10 PM
    • #22
    Quote from XP-Flusi

    Aber Qualität setzt sich immer durch.

    Ja nee, nicht wirklich.

  • CFG278
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    Gerson
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    • January 14, 2021 at 7:33 PM
    • #23
    Quote from FlyAgi

    allerdings scheinen die Kunden insgesamt weniger zu kaufen und eher in Abwartehaltung zu sein

    Yep, ist definitiv so. Genau so geht es mir gerade ...

    Grüße,
    Gerson

  • Ubix
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    Udo
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    • January 14, 2021 at 8:28 PM
    • #24

    Vielleicht hängt das momentane Tief auch mit der Corona Epidemie zusammen. Viele sind besorgt, kämpfen um Ihren Arbeitsplatz, und haben anderes im Kopf als mit Flugzeugen durch die Gegend zu fliegen bzw. sich Simulatoren und Add Ons zu kaufen. Allerdings denke ich, das der FS 2020 irgendwann wieder in seinen Verkaufszahlen absinken wird.

    Aber im Moment kommt natürlich die neue X Box raus, es gibt eine neue Hardware Generation für Pc`s , und alles geht erst einmal nach oben.

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

    Sound = Onboard, BS = Windows 11 Pro

    HDTCA Sidestick Airbus Edition von Thrustmaster

    X-Box Wireless Controller für Drohnensteuerung.



  • XP-Flusi
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    • January 14, 2021 at 8:44 PM
    • #25

    Wenn M. Kok sagt, die Verkaufszahlen im XP sind gut, dann sind die gut. Wer soll das denn sonst besser wissen?

    Es gab noch nie viele Airport Addons im XP, aber es gibt ständig neue und gute Flugzeuge.

    Wenn man so Firmen wie Gaya sieht, gibt es auch Entwickler, die Produkte für mehrere Plattformen anbieten.

    XP gibt es doch schon über 25 Jahre. Hat alle MS Entwicklungen überlebt und wird auch das X-Box Game überleben,

    wenn die Entwicklung weiter geht.

    Jeder wird eh den Sim nutzen, der ihm am besten gefällt. Und da gibt es halt verschiedene Präferenzen.

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
    Guest
    • January 14, 2021 at 9:06 PM
    • #26
    Quote from XP-Flusi

    Wenn M. Kok sagt, die Verkaufszahlen im XP sind gut, dann sind die gut.

    Diese Aussagen sind ja nun schon ein halbes jahr oder so her... möglicherweise waren die Zahlen gut und sind es jetzt nicht mehr.

  • XP-Flusi
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    • January 14, 2021 at 9:20 PM
    • #27

    Ende November kam die Aussage:

    X-Plane users are still remarkably interesting as they keep on buying add-ons. Do not be surprised to see X-Plane add-ons being made, they simply sell.

    viele Grüße

    Lothar

  • CFG278
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    Gerson
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    • January 14, 2021 at 9:26 PM
    • #28
    Quote from FlyAgi

    Diese Aussagen sind ja nun schon ein halbes jahr oder so her... möglicherweise waren die Zahlen gut und sind es jetzt nicht mehr.

    Das sehe ich genauso. Die Aussage des Herrn Kok von damals ist heute, wo der FS2020 schon einige Zeit auf dem Markt ist, wohl nicht mehr belastbar ...

    Grüße,
    Gerson

  • Toddel2016
    Guest
    • January 14, 2021 at 9:35 PM
    • #29
    Quote from Ubix

    Vielleicht hängt das momentane Tief auch mit der Corona Epidemie zusammen. Viele sind besorgt, kämpfen um Ihren Arbeitsplatz, und haben anderes im Kopf als mit Flugzeugen durch die Gegend zu fliegen bzw. sich Simulatoren und Add Ons zu kaufe

    Dazu wäre es natürlich interessant zu wissen wie die Addon-Verkaufskurve beim MSFS in den letzten Wochen aussah. Bestimmt aber liegt Ubix mit seiner Vermutung nicht völlig daneben. Ich bin im Moment auch eher geizig. Es hat aber definitiv nichts mit einer Überlegung zu tun, womöglich doch noch das Lager zu wechseln...

  • XP-Flusi
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    • January 14, 2021 at 9:43 PM
    • #30

    Dann hat wohl Agi recht. Der XP ist gestorben. Mausetot. Keiner kauft mehr was. Lasst ihn uns beerdigen. Waren auch schöne Zeiten. ;(


    External Content www.youtube.com
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    viele Grüße

    Lothar

  • XP-Flusi
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    • January 14, 2021 at 9:56 PM
    • #31

    Man sieht ja auch an der aktuellen Navigraph Umfrage, dass der XP nicht mehr existiert.

    12682dde4dc32a8aa5e0e4872649c2832d285b3b.png

    viele Grüße

    Lothar

  • Wansti
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    Herbert Weiss-Ravn
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    X-Plane 11
    • January 14, 2021 at 10:06 PM
    • #32
    Quote from XP-Flusi

    Der XP ist gestorben. Mausetot. Keiner kauft mehr was. Lasst ihn uns beerdigen

    Aber bitte nicht bevor der Dash8 von FlyJsim raus gekommen ist. Darauf warte ich noch, zusammen mit den Hoenycomb Bravo Trottle:whistling:

    Da zu Hause, wo andere Urlaub machen

  • BlaBlubb
    Guest
    • January 14, 2021 at 10:19 PM
    • #33
    Quote from XP-Flusi

    Navigraph Umfrage

    Die ist recht irrelevant da der große teil der neuen MFS-Nutzer (um nicht zu sagen Gamer) dort nicht abgebildet wird. Wenn der ganze Markt so aussähe wie die Umfrage suggeriert würden sich nicht alle AddOn-Entwickler auf den MFS stürzen und XP zunehmend vernachlässigen - denn nimmt man die Statistiken für XP 11 ingesamt (11.50 wird hier separat aufgeführt) wäre XP mit dem MFS exakt gleichauf (+/- ein Bisschen). Da ein großer Teil der neuen MFS-Kundschaft aber mangels Wissen an dieser Umfrage nicht teilgenommen haben dürfte ist sie im Gegensatz zu den vorherigen Navigraph-Umfragen nicht mehr repräsentativ da der Anteil der sogenannten Simmer weit überwiegen dürfte und sogenannte Gamer eben nicht abgebildet werden.

    Quote from XP-Flusi

    Der XP ist gestorben.

    Der XP ist nicht gestorben, aber der Markt für Szenerie-AddOns im XP - und das halte ich schon für ziemlich dramatisch.

    Quote from Toddel2016

    Ich bin im Moment auch eher geizig.

    Aha - da haben wir den Übeltäter. Das Geld muss in die Wirtschaft!

    :)

    Voll Krass, ich hab ein Ausrufezeichen verwendet, mach ich eigentlich nie weil zu unseriös (gehört abgeschafft, verboten, vielleicht wär das was für's grüne Wahlprogramm, die verbieten auch sonst eigentlich alles).

  • XP-Flusi
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    • January 14, 2021 at 10:51 PM
    • #34
    Quote from Wansti

    Aber bitte nicht bevor der Dash8 von FlyJsim raus gekommen ist. Darauf warte ich noch, zusammen mit den Hoenycomb Bravo Trottle:whistling:

    richtig. Und die vielen anderen Flugzeuge die da noch kommen. :)

    viele Grüße

    Lothar

  • FrankEDDB
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    • January 15, 2021 at 12:58 AM
    • Official Post
    • #35

    Also ich fänd es schon schade wenn sich Entwickler vom X-Plane zurückziehen würden.

    Ich denke man darf die ganze Coronalage aber auch nicht so ganz außer Acht lassen, denn ich könnte mir vorstellen das es den Entwicklern, speziell bei Szenerien, schon schwerer gemacht wurde / wird sich vielleicht vor Ort Infos und Bilder einzuholen.
    Auch kann ich mir vorstellen, daß es vermehrt Flusianer gibt, die vielleicht davon betroffen sind, daß sie ihrer Arbeit nicht nachgehen dürfen / können, somit auch wenig bis kein Einkommen haben. Dann sinkt natürlich die Bereitschaft Geld für den Flusi auszugeben, wenn man sich erstmal um Lebensmittel und anderen Lebenswichtigen Zahlungen kümmern muß.

    Wenn Entwickler sich aus wirtschaftlichen Gründen vom X-Plane zurückziehen, dann kann man es wohl nicht ändern.

    Schauen wir mal wie sich so alles weiter entwickelt, was anderes bleibt uns ja auch nicht übrig.

    Mit freundlichen Grüßen

    Frank

    CPU - AMD Ryzen 5 7600X (6x 4,7 GHz, Turbo 5,3 GHz),
    RAM - 64GB (2x 32GB) G.Skill Flare EXPO X5 DDR5-6000,
    GPU - MSI nVidia GeForce RTX 4070 Ti Gaming X Trio 12G,
    interne Datenträger - 2x M.2 SSD + 4x SSD + 2x HDD

    Detaillierte Angaben zu meinem Computer: userbar.png

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  • Ubix
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    Udo
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    FS2020
    • January 15, 2021 at 1:54 AM
    • #36

    So sehr schlecht sieht der XP 11.50 in der Tabelle doch gar nicht aus. Und Tabellen können in einigen Wochen schon wieder ganz anders aussehen.

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

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  • Ubix
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    Udo
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    FS2020
    • January 15, 2021 at 1:56 AM
    • #37
    Quote from Toddel2016

    ...... Ich bin im Moment auch eher geizig. Es hat aber definitiv nichts mit einer Überlegung zu tun, womöglich doch noch das Lager zu wechseln...

    Was heißt wechseln, man kann auch 2 Verschiedene Flugsimulatoren benutzen. ;)

    Dann hat man sogar die jeweiligen Vorteile von beiden.

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

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    • January 15, 2021 at 9:28 AM
    • #38
    Quote from Ubix

    So sehr schlecht sieht der XP 11.50 in der Tabelle doch gar nicht aus. Und Tabellen können in einigen Wochen schon wieder ganz anders aussehen.

    Nicht zu vergessen auch XP11.41 zu berücksichtigen! Die beiden sind weitgehend kompatibel und auch wenn ich XP11.51 auf meinem Test-Rechner laufen habe, verbringe ich immer noch die allermeiste Zeit auf meinem FluSi-PC mit der "alten" XP11.41 Version.

    Natürlich geben inzwischen viele Neueinsteiger Geld für den FS2020 aus, die kennen oft ja garnichts anderes und lassen sich von der Grafik blenden. Die meisten alten Hasen die ich kenne verbringen immer noch wie ich den Großteil der Zeit mit XPlane auch wenn viele inzwischen den FS2020 haben. Die Frage ist doch letztlich, wie lange man die Newbies bei der Stange halten kann und ob MS es irgendwann schafft auch die ernsthaften Simmer zu überzeugen...
    Die XBox-Community wird den FS2020 jedenfalls bestenfalls nur kurzfristig tragen, meiner Erfahrung nach, und dann auch nur wenn es im Rahmen eines GamesPass angeboten wird. Ob das ein dauerhaftes Geschäftsmodell ist wage ich zu bezweifeln.

    Aktuell sehen die Aussichten für die Plattform FS2020 natürlich goldig aus weil die Zielgruppe riesig, deren finanzielle Situation überwiegend gut bis blendend ist und auf dem Markt immer noch eine nahezu Vaccuum herrscht, was die Nachfrage treibt und die oben bereits angesprochende Kritikfähigkeit und -willigkeit minimiert.

    Die XPlane User haben sich ja in den vergangenen Jahren meistens schon ganz gut eingedeckt und der Bedarf nach Neuerwerbungen ist sicher schon durch Vernunft und Erfahrung gedämpfter.
    Ich habe 2020 als "Plattformwechsel" wirklich viel Geld für XP AddOns ausgegeben aber nun habe ich fast alles was auf meiner Wunschliste stand, sogar von "kleinen" Entwidklern wie Airfoillabs, Simcoders, Digital Design oder vFlyteAir.
    Andererseits habe ich inzwischen aufgrund meiner Erfahrungen beschlossen um Firmen wie Carenado oder JustSim in Zukunft eher einen Bogen zu machen.

    Meine Hardware:
    Intel i7-9700KF, 32 GB RAM, nVidia RTX2060 Super 8 GB GDDR6, 2 TB Samsung Evo970Plus SSD
    Honeycomb Alpha Yoke & Bravo Throttle, CH Products Pro Rudders, RealSimGear GTN750

  • XP-Flusi
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    • January 15, 2021 at 11:23 AM
    • #39

    da kann man auch XP10 dazu zählen und dann ist in der Umfrage der XP der meistgenutzte Sim mit ca. 71%. Und das ist eine Erfolgsgeschichte vom völligem Nischendasein zu dieser Entwicklung. Also XP11 war und ist nicht umsonst so erfolgreich, weil er

    alles bietet, was man benötigt. Vor allem durch die vielen guten Free- und Payware Addons.

    Und da arbeiten vielleicht 5% von der Anzahl an Personen bei LR, als wie bei Asobo und MS.

    viele Grüße

    Lothar

  • patrick228
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    • January 15, 2021 at 1:26 PM
    • #40

    Was mich an dieser ganzen Diskussion stört, ist die Endgültigkeit mit der bestimmte Entwicklungen vorhergesagt werden wollen. Wir hatten seit jeher immer verschiedene Plattformen parallel nebeneinander stehen. Mal hatte der FSX die Nase vorn, mal hatte P3D die Nase vorn, dann hat eine Zeit lang X-Plane aufgeschlossen und jetzt setzt sich halt der FS20 an die Spitze.. Kaum jemand hat bestritten, dass mit Erscheinen des FS20 P3D und XP11 Nutzer verlieren werden und sich infolgedessen auch der Add On Markt anpassen wird. Nur weil sich der Fokus der Add-On Entwickler verändert, heisst das aber nicht, dass P3D und XP11 ins Verderben stürzen. Ich habe das schon immer gesagt und bleibe auch jetzt dabei: Es gibt zu jeder Bewegung auch eine Gegenbewegung. Es wird immer einen festen Kern von Nutzern geben, der auf den FS20 schlichtweg keinen Wert legt, und das auch aus guten Gründen, die wir oft erörtert haben, daher werden auch alle anderen etablierten Plattformen weiter bedient werden.

    Mag sein, dass die Hochphase von XP jetzt einfach mal vorbei ist. Aber nur, weil dann evtl 10%, 20% oder 30% weniger Szenerien als vorher erscheinen (wie auch immer das in Zukunft aussehen mag), heisst das nicht, dass ich der Plattform den Rücken kehren muss ;)

    Momentan gibts für X-Plane immer noch viel mehr gute Neuerscheinungen als ich kaufen kann. Deswegen perlt auch jegliche Panikmache vollkommen an mir ab. Nachwievor bewegt mich nichts von XP11 weg, und wenn ich irgendwann mal finde, dass es Zeit für einen Umstieg wird, einfach weil die Erde sich weiterdreht und auch andere Entwickler gute Produkte bauen, dann steige ich halt um. So einfach ist das.

    Vor allem, was soll die Rhetorik im Stile von "Es wird alles ganz schlimm und schrecklich" bewirken? Soll ich denn jetzt weinen? Soll ich selber nicht mehr an meinem Sim weiterbasteln oder Add-Ons kaufen, weil ja alles eh keinen Sinn mehr macht? Oder geht es hier vorrangig ums recht haben wollen?

    Ich verstehe nicht ganz was dieser Thread wirklich bezwecken soll.

    Gruß,
    Patrick

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