Man muss wohl wirklich warten, wie der FS 2020 letztendlich auf der X Box läuft, obwohl die ist ja im Prinzip auch nichts anderes als ein fest verdrahteter PC, wie die Bugs allgemein behoben werden,, und ob und wann X-Plane einen XP 12 rausbringt. Dann werden die Karten neu gemischt. Einen X-Plane 12 würde ich mir dann auch noch zulegen. 
Komplett abgeschmiert.
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- X-Plane 11
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BlaBlubb -
January 14, 2021 at 1:25 PM -
Thread is Resolved
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Die Nutzer müssen den Simulator aber nicht nur nutzen, sondern sich Add-Ons kaufen, damit die Entwickler überleben können. Das ist schon ein Unterschied.
Mathijs Kok sagte ja auch immer: Es nutzen noch viele Leute den FS2004, aber die kaufen nichts mehr.
Ja, das kommt auch noch dazu. Für den FS 2020 habe ich mir allerdings noch nichts geholt, der muss erst einmal in sich stabil sein. Die letzten Addons von mir sind noch vom FS 2004 .
Naja, irgendwie wird es schon weitergehen mit den Simu`s..
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Genau, man kann auch mehrere Simulatoren nutzen.
Im FS2020 wird ja erst noch versucht vorhandene Flugzeug Addons zu konvertieren. Also PMDG etc.
Und das wird noch längere Zeit dauern. Neue Produktionen von Flugzeugen dauern Jahre. Also die Top Flugzeuge mit Study Level
Eigenschaften. Also es wird viele Jahre dauern, bis es vielleicht mal ein solches Angebot an guten Flugzeugen gibt, wie im XP.
Und in der Zeit wird der XP immer besser werden in Sachen Grafik und Performance. Auch für VR.
Übrigens sind die Flugzeuge seit ca. 2015 im XP Fotorealistisch. Da gibt es viele in Top Qualität, auch in den Eigenschaften der Flugzeuge selber. Da kann man nichts mehr verbessern. Hängt natürlich auch vom Können der Designer ab.
Der XP12 benötigt Verbesserungen in der Landschaftsdarstellung, Autogen, Wetter und auch Wasser. Obwohl das Wasser für Wasserflugzeuge sehr gut funktioniert. Das Aussehen kann noch verbessert werden. Auch müssen bestimmte Dinge vereinfacht werden wie bei Installation von Addons, auch der Libaries. Es gibt im XP heute schon gute Updatemöglichkeiten vom Sim selber und den Flugzeugen.
Also der FS2020 ist in dem Sinne positiv zu bewerten, dass sich LR mal gedanken machen musste, wo die Schwachstellen noch liegen und diese verbessern müssen.
Auch ist der FS2020 eine Bereicherung für die Community. Es gibt für jeden einen Sim, der ihm gefällt. Auch DCS, Aerofly usw.
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Wie ich so oft es schon geschrieben habe....., Microsoft hat sich von eine Firma gesucht, die ihren Lizenz Bing Maps in ihren ollen FSX integrieren sollten, die Firma haben sie gefunden, bisschen Farbe mitgebracht,
Oben ein Bild vom MFS, unten die gleiche Szene vom Prepar3d V4, ich finde nicht, das der MFS sehr bunt ist.
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Ist denn der FS2020 in seiner Mittelmäßigkeit ein Gamechanger?
Noch ist er es vielleicht nicht, aber spätestens wenn die bekannten Flugzeug-Add-On-Buden es schaffen, die bekannten und heißgeliebten Add-Ons performant auf den FS2020 zu bringen, wird es zappenduster.
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Übrigens sind die Flugzeuge seit ca. 2015 im XP Fotorealistisch. Da gibt es viele in Top Qualität, auch in den Eigenschaften der Flugzeuge selber. Da kann man nichts mehr verbessern. Hängt natürlich auch vom Können der Designer ab.
Gerade wenn die Flugzeuge so gut dargestellt werden, muss auch die Umgebung besser werden, sonst wirkt das ganze vollkommen unwirklich. Übertrieben gesagt, man kann schlecht eine fotorealistische Boeing 737 in einen FS 98 mit Klötzchenwolken integrieren. Kann man vielleicht wohl, aber wie sieht sowas aus ! .
Das ist wohl auch mit das schwierige und aufwendige an einem Simulator und seiner Programmierung, es muss alles besser werden, nicht nur das Flugzeug.
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Sollte es nicht reichen, wenn "mein" Simulator funktioniert und mir ein realistisches Flugmodell liefert?
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Helge
Naja, das wäre der Extremfall, ein funktionierendes Flugzeug, und darunter eine Klotzlandschaft mit aufgemalten Landebahnen. Helgoland als runder Kreis in der Nordsee. Aber so gesehen kann man ja auch in jedem Flugsimulator die Landschaft-Szenerie herunterregeln, nach Bedarf. Also ich finde es aber schon schön, wenn man auch was sieht, gerade weil ich auch gerne mit kleineren Flugzeugen durch die Gegend düse. Warum soll man die heutigen technischen Möglichkeiten nicht nutzen?
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Noch ist er es vielleicht nicht, aber spätestens wenn die bekannten Flugzeug-Add-On-Buden es schaffen, die bekannten und heißgeliebten Add-Ons performant auf den FS2020 zu bringen, wird es zappenduster.
Auch wenn ich den FS 2020 ja habe, realistisch gesehen braucht er noch eine ganze Zeit, es gibt noch eine Menge Probleme, bei mir, und nicht nur bei mir, wie man im Netz sehen kann, stürzt er hin und wieder ab, es gibt Schwierigkeiten mit den Flugzeugen, dem Autopiloten, usw. Also, es dauert noch Monate, denke ich.
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Ich versteh' die Diskussion ehrlich gesagt nicht. Ist X-Plane denn seit erscheinen des Microsoft FS2020 schlechter geworden, oder funktioniert manches plötzlich nicht mehr?
Geht es wirklich darum, einen "besseren" Simulator zu haben (meiner ist der größte, schnellste, hübschere)?
Sollte es nicht reichen, wenn "mein" Simulator funktioniert und mir ein realistisches Flugmodell liefert?
Wenn es nur um Sightseeing geht, z. B. wie sieht diese/jene Gegend von oben aus, dann gibt es diverse DVDs zu erwerben (Deutschland von oben usw.). Ganz ohne Internet und Rechenleistung.
Das sind nur meine 2 Cent.
Viele Grüße und ein schönes Wochenende
Helge
Genau das war immer der Hauptinhalt vom XP, die Flugzeuge.
Und es gibt ja auch ORBX TE, Freeware Orthos oder selber erstellte mit X Europe.
Da hat man auch sehr schöne Landschaften.
Dank Agi hat man auch durch die Baumdichte und die Bäume selber eine deutliche Verbesserung der Standartzenerien.
Z. B sieht Canada BC schon so gut aus, ohne Orthos.
Zappenduster sieht es nur immer FS2020 aus, sobald Wolken über einem sind.
Wir wissen bisher nicht, wie jemals eine PMDG im FS2020 funktioniert, auch von der Performance nicht.
Im Grunde kann man dieses neue Beta X Box Spiel nicht mit dem XP Simulator vergleichen.
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Geht es wirklich darum, einen "besseren" Simulator zu haben (meiner ist der größte, schnellste, hübschere)?
Nee - es geht darum einen lbendigen Simulator zu haben, der auch von Drittanbietern unterstützt und mit AddOns versorgt wird und dabei spielt der Erfolg des Simulators und die daraus abgeleitete Marktsituation eine wesentliche Rolle.
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es geht darum einen lbendigen Simulator zu haben, der auch von Drittanbietern unterstützt und mit AddOns versorgt wird
Viele Scenerie-Entwickler setzen ja gerade auf das Pferd MSFS2020, so z.B. auch UK2000, der gerade erklärt hat, dass er für den XP11 nichts mehr entwickeln oder updaten wird. Der Erfolg des MSFS2020 liegt m.E. im Moment nur in der grafischen Gesamtkonzeption und Wirkung begründet. Seine Wirkung out of the Box ist schon beeindruckend. Da kann nun mal XP11 unter gleichen Bedingungen nicht mithalten. Mit z.B. Otho4XP und XEurope sieht die Sache schon anders aus, aber das muss man ja erst einmal entdecken und auch umsetzen können. Ich denke, dass werden so einige Interessierte nicht wollen bzw. können und so verliert auch XP11 weitere Kundschaft. Für mich ist der XP11 mit seinen Möglichkeiten und der reife der Simulator, den ich präferiere, aber es braucht natürlich auch einmal einen XP12, um weiter als Konkurrent bestehen zu können.
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UK2000 und viele andere Entwickler, die auf XP11 eingestiegen sind, haben das mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit aus finanziellen Gründen getan weil der markt (vor dem MFS) in etwa halbiert war in P3D und XP11, was bedeutete, dass Entwickler, die bisher nur für FSX/P3D entwickelt hatten deutliche Umsatzeinbußen hinnehmen mussten, die nur zu kompensieren waren, indem man dieselben Szenerien auch für XP11 anbietet. Die Kundschaft, die vormals in FSX/P3D unterwegs war hatte sich aufgeteilt und für die selben Verkäufe mussten nun zwei Plattformen bedient werden - das ist nun anders, man kann allein durch das bedienen des MFS mehr Verkäufe erzielen als vormals mit dem Bedienen zweier Plattformen und da die meisten Entwickler eh aus der FSX/P3D-Ecke kamen ist das Einstellen der XP-Entwicklung, die rein kaufmännisch motviert war, die logische Konsequenz.
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das Einstellen der XP-Entwicklung, die rein kaufmännisch motviert war, die logische Konsequenz.
Was grundsätzlich nachvollziehbar ist und für mich heißt, dass die XP11-Anteile an Verkäufen anscheinend doch zu gering waren. Ich bin nunmehr gespannt, wie die weitere Entwicklung verläuft.
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Viele Scenerie-Entwickler setzen ja gerade auf das Pferd MSFS2020,
Ob das sich in der Zukunft rechnet, warten wir einmal ab. Die meisten Menschen und da bin ich keine Ausnahme, sind in erster Linie visuell gepolt. Und wenn man in einem Flugsimulator Landschaften zu sehen bekommt die es in dieser Form bisher in keinem anderen FS gab ist der Anreiz des Wechseln´s natürlich gross, auch wenn vorerst die Flugsimulation als solche noch nicht ausgereift ist.
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dass die XP11-Anteile an Verkäufen anscheinend doch zu gering waren.
Nee, die waren super und sind jetzt zu gering, einerseits relativ zu den deutlich besseren MFS-Verkäufen und nun wohl auch absolut, denn die Verkäufe sind eben "total abgeschmiert".
Die meisten Menschen und da bin ich keine Ausnahme, sind in erster Linie visuell gepolt.
Ich bin auch visuell gepolt und das ist auch (neben der Tatsache, dass der MFS mit all den technischen Problemen für mich bisher nicht benutzbar war) einer der Gründe warum ich ihn nicht nutze: Er sieht einfach nicht gut aus, von der Beleuchtung abgesehen:
- Die Wolken sind eher fliegender Rasierschaum
- Die Luftbilder sind mies nachbearbeitet, oftmals viel zu grell grün...
- ... außerdem ein farblicher Flickenteppich...
- ... mit teils ebenso grünen Straßen
- Die Vegetation ist grauenhaft, wenn man sie nicht gerade bestimmt Winkel in bestimmten Entfernungen betrachtet
- Um auf meinem System stabile 60 FPS zu erreichen muss ich die Bodenauflösung soweit runterdrehen, dass alles ab mittlerer Entfernung unscharf aussieht wie im FSX
- Ähnliches gilt für die Sichtweite von Gebäuden und Vegetation
- Die Beleuchtung ist extrem unrealistisch und übertrieben, unter Wolken ist es zappenduster und HDR ist technisch gesehen eher Anti-HDR
- Die Gebäudedarstellung ist auch alles andere als ansehnlich, wirkt irgendwie lieblos und ist besonders bei niedriger Höhe (Helicopter - ach ja, gibt's da ja nicht) extrem hässlich und wenig detailliert
Deine Bilder sind ja sehr hübsch aber selbst da Fallen die Wolken unagenehm auf, die vorderen sehen gar aus wie im XP mit bestimmten AddOns nur unschärfer und pixelig, von der Atmsophäre sabgesehen sehe ich da nichts, was ich im XP nicht auch haben könnte (SAM Seasons Deep Winter sieht vom Gesamteindruck vergleichbar aus wenn man den Gelbschleier der Atmosphäre entfernt, was mit FTU eine Sache von weniger Klicks ist). Wenn ich da nur schon wieder die hässlichen Gebäudeklötze sehe...
Hinzu kommt, dass der MFS wie schon P3D v3 und v4 im Standbild teils ganz nett aussieht aber in Bewegung davon dann nicht viel übrig bleibt, ich empfinde den MFS insgesamt als technisch grauenhaft und absolut hässlich.
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Tja Anna "Wat den eenen sin Uhl, is den annern sin Nachtigall". Ich habe mich dran gewöhnt und solange es keine Wolken ala REX Overdrive, weder im XP noch im 2020 gibt, kann ich damit leben.
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Es mag ja böse klingen aber einige Entwicker waren in den letzten Jahren auch nicht besonders aktiv/erfolgreich und da wird dann auch eine geöffnete Geldbörse mit MS-Insignien sicher eine Entscheidung pro oder contra einer Plattform vereinfachen. Nicht alles beeinflusst der Markt und MS hat die Mittel sich notfalls auch käuflich gegen Konkurrenz durchzusetzen.
In der Vergangenheit ist man damit meistens auf die Schnauze gefallen (nicht nur mit Mcrosoft Handys) aber wer weiß... - aktuell ist für mich die Sachlage klar und ich mache mir nicht einmal mehr die Mühe in Richtung FS2020 zu schielen. Das Ding taugt für mich immer noch nicht und wird mangels Realismus wohl auch noch in den nächsten 12 Monaten vor der Haustüre warten müssen.
In der Zwischenzeit werde ich wohl auch wenig XP11 AddOns kaufen aber nicht weil es mir so geht wie im Sommer 2020, wo ich einfach meine Ausgaben geparkt habe weil ich auf den FS2020 gewartet habe, sondern weil ich in den letzten Wochen in den verschiedenen Sale-Aktionen für weit über 1000€ XP11 AddOns gekauft habe und jetzt erstmal die nächsten Monate mehr als genug zu tun habe, die ganze Pracht zu installieren und auszuprobieren. Damit falle ich zwar auch als potentieller Kunde weg für die nächsten Monate aber sei es drum, ich bleibe erstmal dem XP treu, der FS2020 hat mir absolut garnichts zu bieten bisher. -
für weit über 1000€ XP11 AddOns gekauft
Das nenne ich mal eine brauchbare Komfortzone, ich kann von sowas nur träumen.
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Das nenne ich mal eine brauchbare Komfortzone, ich kann von sowas nur träumen.
Man lebt nur einmal und deswegen gönne ich mir, was ich mir leisten will und kann... - und gegen meine echte Fliegerei mit eigener Mooney M20F sieht der FluSi kostentechnisch immer noch sparsam aus... - und auch gegen die meisten meiner anderen Hobbies (2 Motorräder, Tonstudio, 32 Gitarren, Computer, Bücher, Weinkeller, BluRays, DVDs, CDs, etc...) steht das Hobby kostentechnisch bestenfalls im Mittelfeld.
Ich bin halt schon ein wenig älter und habe ein paar Jahre mehr Berufserfolg auf dem Buckel und irgendwann darf man dann auch ernten, was man gesäet hat, oder? -
sondern weil ich in den letzten Wochen in den verschiedenen Sale-Aktionen für weit über 1000€ XP11 AddOns gekauft habe
Na denn viel Spass damit Bernd.
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