Quote from XP-Flusi

aber die Leier stimmte bisher nicht. Siehe auch die Navigraph Umfragen.

Die Navigraph-Umfrage ist doch gar nicht mehr Repräsentativ für die Nutzerzahl von Flugsimulatoren (falls sie es überhaupt je war), da daran überwiegend alteingesessene Flight-Simmer teilnehmen, nicht aber die sogenannten Gamer und Neulinge, die die große Masse der MSFS-Nutzer ausmachen.

Die Umfrage kann derzeit kein Abbild der gesamten Flightsim-Szene inklusive Gamer mehr liefern, weil die meisten MSFS-User daran gar nicht teilnehmen.

Ach und, von wegen meiner alten Leier: Ich hatte auch mal prophezeit, dass der MSFS disruptive Auswirkungen auf die gesamt-Flusi-Szene haben wird. Wenn ich mir jetzt so die Aktivitäten in den deutschen Foren ansehe, da ist kaum noch was los, seit der MSFS einigermaßen stabil und problemlos läuft. Friendlyflusi, tote Hose, VFR-Flightsimmer, halbtote Hose, hier dümpelt es ja schon länger nur so rum, aber die anderen beiden waren seit dem Ende von FlightX damals doch sehr belebt. Oder ist FlightX, dass ja wieder online ist, zu älter Stärke zurück und ich hab's nicht mitbekommen?

Quote from XP-Flusi

jedoch ist da immer noch das X-BOX Problem (Abhängigkeit)

Das war und ist nie ein Problem gewesen - außer in deiner Fantasie natürlich.

Quote from XP-Flusi

Also ich bin da nicht so begabt wie du, ohne jegliche valide Zahlen, zu ermitteln, wie sich was entwickelt.

Valide Zahlen... zähl doch selbst durch, wieviele AddOns so für den MSFS rausgehauen werden, schau mal selbst, wieviele Beiträge zum MSFS in den deutschen Foren zu sehen sind oder wieviele Entwickler auf den MSFS umgestiegen sind, oder welche alle hinzugekommen sind aus dem nichts. All diese Aktivitäten zeigen deutlich, dass der MSFS eine wahnsinnige Nutzerbasis hat verglichen mit anderen Simulatoren, und diese wächst ständig weiter, wo andere rückläufig sind oder bestenfalls stagnieren.

Hier hast du eine valide Zahl aus VFR-Flightsimmer, was derzeit das frequentierteste deutsche Flusi-Forum ist:

MSFS: 41.000 Beiträge (in nur zwei Jahren, seit 2020)

FSX/FS9: 4.800 Beiträge (in 16 Jahren, seit 2006)

P3D: 8.600 Beträge (in 12 Jahren, seit 2010)

X-Plane: 2.000 Beiträge (in 14 Jahren, seit 2008)

Das ist deutlich Aussagekräftiger als die Navigraph-Umfrage, weil in diesem Forum ganz besonders viele Neuling aka Gamer seit 2020 aktiv waren. Selbst der unumstrittene Platzhirsch des Forums, P3D, hat in zwölf jahren nicht die Aktivität des MSFS in zwei Jahren generiert, der MSFS generierte in nur zwei Jahren fast dreimal soviel Aktivität wie alle anderen Plattformen inklusive FSX und FS2004 in 16 Jahren.

Quote from XP-Flusi

Eine Navigraph Umfrage ist 1000 mal mehr Wert, als irgendwelche Glaskugeln.

Wenn du nur fest daran glaubst wird es vielleicht wahr.

Quote from XP-Flusi

Natürlich ist eine Software für PC und Box ein Problem.

Ach ja? Dann schieß mal los, ich bin gespannt.

Quote from XP-Flusi

Aber du versuchst hier wirklich, ohne valide Daten, immer nur Recht zu haben, was jegliche Threads sprengt und oft zu Schliessungen führt.

Wo sind denn deine validen Daten? Ich begründe grundsätzlich immer alles, was ich schreibe, entweder mit konreten belegen oder aber mit logischen Gedankengängen, die aber immer einen konkreten Grund samt Beleg haben. Sicher, habe ich keine Verkaufsstatistik von Aerosoft oder so, aber die Tatsache, dass sie so gut wie gar nichts mehr für den XP11 an Szenerien machen, zusammen mit der Aussage eines Entwicklers, der Markt für XP11-Szenerien sei total den Bach runter gegangen, zeigt doch, neben anderer solcher Informationen, die man so finden kann (wie oben die Analyse zu den Beiträgen bei VFR-Flightsimmer) einem halbwegs Vernunft begabten Menschen, was Phase ist. Alles, was ich hier von mir gebe, basiert auf irgendwelchen Informationen (=Daten), die ich kombiniert und ins Verhältnis gesetzt habe.

Und, an deiner Stelle würde ich nicht den Fehler machen, von dir auf andere zu schließen, damit entlarvst du nur dein eigenes Denken. Ich meine, wann hast du denn bitte mal eine deiner mantraartig wiederholten Behauptungen ernsthaft mit irgendwas belegt? Zum Beispiel das immer wiederkehrende Thema mit der Xbox, welches dir scheinbar sehr zu schaffen macht.

Ist nicht böse gemeint, aber du behauptest und behauptest und behauptest, begründest dann nichts und behauptest weiter, dann gehen dir die Argumente aus und dann behauptest du, ich währe rechthaberisch, obwohl du derjenige bist, der seine Aussagen nicht belegt oder begründet sondern immer nur wiederholt. Okay, kein Dingen, das hatten wir damals schon, du erinnerst dich sicher, aber ich hab mich daran gewöhnt und es juckt mich nicht mehr - aber die Frage sei mir gestattet, wer denn hier von uns stur oder rechthaberisch ist?

Quote from XP-Flusi

Das muss ja wirklich nicht sein.

Ja, dann lass es doch einfach und erklär mir stattdessen zum Beispiel mal das vermeintliche 'Problem mit der Xbox' mal mit einer auf validen Daten fußenden Argumentation.

Quote from XP-Flusi

Zum Glück arbeitest du nicht auf der Kirmes im Zelt mit deiner Glaskugel.

Wieso? Ich kann doch bekanntlich gut mit Glaskugeln, das wäre ein riesen Spaß für alle, absolut fantastisch wäre das.

Quote from XP-Flusi

Es ist ein Problem für sehr gute Addos, die darauf nicht funktionieren.

Ja... das stimmt, aber was juckt dich das als PC-User? Wo ist das allgemeine Problem für den MSFS wie du und ich ihn auf der Platte haben?

Quote from XP-Flusi

Auch ist die Hardware, wie die GPU Leistung, auch der VRam, viel begrenzter.

In ein paar Jahren vielleicht. Die Series X hat eine CPU, die in etwa dem Ryzen 3700X entspricht und eine GPU auf dem Niveau einer 3060 oder 2070, ist also mindestens so stark wie dein PC. Derzeit ist die Xbox Series X besser als ein durchschnittlicher Gaming-PC, lediglich wirkliche aktuelle High-End-Maschinen sind signifikant stärker.

Quote from XP-Flusi

elbst Aerosoft Produkte sind abgespeckt, auf der Box. Die Twin Otter z.B. Zumindest wurde so argumentiert.

Ja, auf der Box... das ist doch klar, da kannst du keinen Code von außen zuführen und entsprechende Funktionen fallen dann weg. Aber das betrifft doch die PC-version nicht und ist kein allgemeines Problem des Simulators, auf dem PC sind die Funktionen ja vorhanden.

Quote from XP-Flusi

Die Darstellungsqualität hat sich verschlechtert, damit der Sim auf der Box läuft.

Und für die Behauptung hast du welche Datengrundlage? Also, deinem eigenen Anspruch nach muss da doch irgendwas zugrunde liegen, oder hast du heimlich meine Glaskugel geklaut?

Quote from XP-Flusi

Die Simulation auf der Box selber wird oft kritisiert. Man merkt schnell die Leistungsgrenzen.

Ja, aber nochmal: Was hat das mit der PC-Version zu tun? Wo hat die ein Problem 'wegen der Xbox', wie du es oft behauptet hast?

Quote from XP-Flusi

nach deinen Überlegungen wäre der XP11 schon 2020 gestorben.

Nö, das ist Unfug. ich habe prophezeit, dass dem XP die Nutzer weglaufen werden, dann ein Großteil der Entwickler und dann der Simulator, ich zitiere mich selbst, "in der Nische verschwindet, aus der er mit XP11 gekommen war".

Genau das ist seitdem überall zu beobachten.

Quote from XP-Flusi

Alleine die Basis der Apple und Linux User ist ausreichend für die weitere Entwicklungen.

Valide Daten dazu? Ich habe hier tatsächlich welche von einem Entwickler, demnach ist der Anteil doch verschwindend gering (und geringer als in den Navigraph-Umfragen).

Quote from XP-Flusi

Es gibt nur eine Datenerhebung, und die ist von Navigraph.

Und die kannste in die Tonne treten.

Quote from Batou

Justflight wird abwarten denke ich.

Denke ich auch. Also gibt es noch keine gegenläufige Stellungnahme von denen, die sagt, sie machen die Flugzeuge auch für XP12 und was kosten wird? Sehe ich das so richtig?

Für JustFlight wird das hier auch eine Kostenfrage sein, denn auch hier ist Thranda für die XP-Versionen zuständig. Die werden mit JustFlight einen Vertrag für die Laufzeit von XP11 gemacht haben (also einen solchen, der Updates für die gesamte Laufzweit von XP11 beinhaltet, die Thranda liefern muss). Wenn XP12 kommt wird sicher Thranda nicht weitere fünf jahre umsonst für die arbeiten, was dann zumindest eine Update-Gebühr, vielleicht auch eine Neukauf aus meiner Sicht wahrscheinlich macht.

Quote from Batou

Carenado kannst du vergessen, seit Thrandra nicht mehr mit denen arbeitet kamen ja nur noch zwei Flugzeuge. Sie haben es ja nichtmal geschafft XP10 Flieger auf XP11 zu bringen.

Carenado haben auch die XP10-Maschinen von Thranda machen lassen. Die letzten zwei oder drei für XP11 haben sie intern Gemacht, das gingprinzipiell schon, war aber doch sehr fehlerbehaftet bis katastrophal. Ich hab da bei einer Maschine einiges gefixt und denen das für ein Update kostenlos überlassen wollen, das wollten sie aber nicht haben, das interessierte die gar nicht.

Meine Glaskugel spuckt entsprechend folgendes aus: Carenado (also auch Alabeo) sind mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit raus, JustFlight vorerst auch. JustFlight könnte einsteigen, wenn XP12 vom Start weg einigermaßen erfolgreich ist, Carenado dürfte erst wieder einsteigen, wenn XP12 sehr erfolgreich ist und es finanziell in etwa so lukrativ wird als ein weiteres MSFS-Flugzeug.

Quote from XP-Flusi

Bei der Navigraph Umfrage nimmt eine grössere Anzahl Simmer teil.

Genau. Ein größere Teil der Simmer - und kaum bis gar keine Gamer.

Letztere machen aber beim MSFS den Großteil der Userbase aus, weshalb die Navigraph-Umfrage nicht repräsentativ für die Verhältnisse der Nutzerzahlen insgesamt ist.

Quote from XP-Flusi

Die Aussage, der XP schmiert völlig ab oder es gibt keine Addons mehr, war bisher nicht zu sehen.

Die Aussage habe ich auch nicht gemacht. Ich sagte, und das hatte mir ein Entwickler anhand der Verkaufszahlen mitgeteilt, dass der Markt für XP-Szenerien völlig abgeschmiert sei.

Dass es keine AddOns mehr geben wird habe ich auch nie behauptet, ich sagte nur, es werden (deutlich) weniger sein, weil eben der Markt das für viele Entwickler nicht mehr finanziell lohnt. Damit sind maßgeblich diejenigen Entwickler gemeint, die in erster Linie aus finanziellen Erwägungen für XP11 portiert und entwickelt haben und eben nicht die XP-Enthusiasten. Wann war noch die letzte Veröffentlichung einer Szenerie von Stairport? Wann kam das letzte Flugzeug von Carenado oder Alabeo? Was macht Vidan Design heute?

Quote from XP-Flusi

Laut LR sind 40% der User Apple Nutzer

Wenn der Anteil mittlerweile so hoch ist, denn das war er früher nicht, sehe ich in meiner Glaskugel, dass Windows-User zu einem sehr großen Teil abgesprungen sind und der Anteil deswegen von um die 5% oder so auf 40% gestiegen ist.

Ja... ein Entwickler.

Ach und, da im Zitat findet sich nebenbei die Bestätigung, dass die R22, die im XP12 mitgeliefert wird, wohl von ihm kommt. Also, zumindest ich hatte das vermutet, dass die R22 von ihm ist, weil er sie damals angekündigt hatte, mit der R44 und R66, aber dann nie veröffentlicht und auch nicht weiter drüber geredet - und dann tauchte just dieses verschollene Modell im Zusammenhang mit XP12 wieder auf.

So geht Glaskugel, Lothar.

Ja sicher, bestreite ich ja gar nicht. Es sind aber nicht alle und auch nicht die meisten sondern eben nur die paar XP-Enthusiasten (was voll dem Output meiner Glaskugel entspricht) mit ihren meist nicht allzugroßen Flotten. Von Vskylabs abgesehen sind viele auch nicht gerade für eine hohe Releasedichte bekannt, da wird einiges, das angekündigt ist, nur so nach und nach reintröpfeln.

Ich meine, okay, wenn XP12 einen Turbostart hinlegt und weggeht wie warme Semmeln, dann wird sich die Situation ändern - nur daran glaube ich aktuell nicht wirklich. Letztlich kann mir das auch reichlich egal sein, da ich mit an Sicherheit grenzender Wahrscheinlichkeit mit der Performance ohnehin unzufrieden sein werde.