Also man kann sich selber nicht belügen. Wenn du beide Sims auf der Platte hast, dann nutzt du den Sim, der dich mehr motiviert.
Sehr richtig Lothar und das ist bei mir momentan der MSFS2020. XP nutze ich nur noch wenn ich in Frankfurt mal wieder vernünftigen AI Traffic verfolge.
Die Hauptsache, m.M.n, ist doch die, das da wo Wald sein soll Wald ist,
Naja, aber genau das ist beim Landklassen, selbst wenn gute OSM Daten verwendet werden, nicht immer visuell zufriedenstellend gelöst. Die OSM Daten definieren zwar recht exakt wo Waldflächen stehen. Trotzdem ist die Wahrscheinlichkeit groß, dass an der Stelle eine Landklassentextur positioniert wird, die nicht exakt zum Terrain passt. Es kommt also immer wieder mal vor, dass Bäume mitten auf einem Rübenacker stehen. Bei der Kombi aus Satellitenbild in Verbindung mit OSM Daten ist diese Fehlerquote natürlich so gut wie Null, da die Positionsdaten der Bäume, Strassen und Gebäude exakt mit den Abmessungen der Luftbildaufnahme matchen. Das sieht aus der Nähe meistens schon deutlich harmonischer aus. Auf der anderen Seite kann es sein, dass die Satellitenaufnahme farblich völlig daneben liegt, dass Wolkenschleier hart in die Aufnahme reingebacken wurden, dass sensible Areale mit einem blur unkenntlich gemacht wurden etc.
Ganz nebenbei sind die SFD Landklassentexturen auch nicht gerade die allerschönsten.
Edit: Eines der ärgerlichsten Probleme von XP ist, dass die Möglichkeiten, die es auf dem Papier hat, nur selten voll ausgeschöpft werden.
Das habe ich schon vor einem Jahr bei den Vergleichen mit dem MSFS kritisiert. Da wurde dann noch groß erzählt, wieviel von dem, was der MSFS bietet, XP im grunde ja auch kann. Ich habe dann immer gesagt, "ja, schade dass es dann nicht gemacht wird", weil ich schon damals fand, das Wolkenformationen, KI Autogen ein deutlich plausibleres, realistischeres Gesamtbild abgeben (zumindest wenn man nicht zu nah rangeht). Das wurde damals von den selben Leuten hartnäckig negiert, die auf jetzt einmal den MSFS über den Klee loben. Aber ich vergass ja: Der MSFS hat sich in den letzten 6 Monaten einfach grundsätzlich, dramatisch verändert 
Wenn wider erwarten ein Marienwunder passiert, muss ich halt nicht zugeben, dass ich mich mal geirrt habe...
Der MSFS schöpft halt aktuelle Techniken aus. XP mag vieles davon theoretisch auch können, aber den zuständigen Playern fehlt entweder das budget oder das künstlerische Know How das auch umzusetzen. Das ist nichtmal etwas was man XP wirklich zum Vorwurf machen kann. Eben weil Microsoft ein Multimilliarden Konzern ist und Laminar Research eine kleine Indiebude mit einer handfull Aviatik-Nerds.
Sehr richtig Lothar und das ist bei mir momentan der MSFS2020. XP nutze ich nur noch wenn ich in Frankfurt mal wieder vernünftigen AI Traffic verfolge
Keiner von uns ist der Meinung, dass daran irgend etwas nicht in Ordnung ist. Wieso habe ich aber das Gefühl, dass es nicht in Ordnung ist, wenn wir unseren XP benutzen? Das zieht sich so durch den ganzen Faden. Es ist schier zum Verzweifeln. Man hat permanent das Gefühl man müsse sich als X-Plane-User rechtfertigen; Man unterstellt mir Angst und Frust und was weiß ich noch alles, nur weil ich etwas nicht so sehe wie wir es sehen sollen. Ständig befindet man sich in der Defensive.
Na gut, ich hatte mich erneut angemeldet weil ich mit meinem Nicknamen nicht mehr einverstanden war und noch mal schnell in die Downloadabteilung wollte, bevor mir mein Gaul "X-Plane" unter dem Arsch wegstirbt...
Forum ist wohl nix für mich.
Thorsten
Naja, aber genau das ist beim Landklassen, selbst wenn gute OSM Daten verwendet werden, nicht immer visuell zufriedenstellend gelöst.
Natürlich. Auch das ist nicht perfekt. Gleiches kann Dir aber auch mit einer Ortho-Szenerie oder im MSFS passieren. Das ist reine Geschmackssache. Ich finde die SFD-Landklassen ganz brauchbar.
Natürlich. Auch das ist nicht perfekt. Gleiches kann Dir aber auch mit einer Ortho-Szenerie oder im MSFS passieren. Das ist reine Geschmackssache. Ich finde die SFD-Landklassen ganz brauchbar.
Ne, ja genau nicht, wenn du exakte OSM Daten hast. Nur wenn die Daten nicht genau sind, z.B. in der default Version von XP11, dann stehen da Bäume auf Feldern rum, wo sie nicht hingehören.
Ne, ja genau nicht, wenn du exakte OSM Daten hast. Nur wenn die Daten nicht genau sind, z.B. in der default Version von XP11,
Irre ich mich da so sehr? Ich kann mich nicht daran erinnern die OSM-Daten seperat heruntergeladen zu haben. Es ist aber in meiner Umgebung (es ist also verifiziert) jeder Feldweg, jedes Waldstück, Dorf exakt vorhanden. Ja. Ganz klar. Die OSM-Daten habe ich jetzt als gegeben vorausgesetzt für meine Aussage
Wieso habe ich aber das Gefühl, dass es nicht in Ordnung ist, wenn wir unseren XP benutzen? Das zieht sich so durch den ganzen Faden. Es ist schier zum Verzweifeln. Man hat permanent das Gefühl man müsse sich als X-Plane-User rechtfertigen
Du bist doch garnicht alleine als XP-Fan und User... - es sind hier auch noch viele andere XP-User unterwegs und auch wenn ich beide Simulatoren parallel installiert habe nutze ich immer noch zu 99% XP11 und FS2020 bleibt auf Standby weil der einfach noch nicht soweit ist, dass ich damit was anfangen könnte.
Ich habe trotzdem weder das Gefühl, dass das nicht in Ordnung wäre noch fühle ich mich in der Not mich rechtfertigen zu müssen. Ich äußere mich zwar dazu warum ich nach wie vor X-Plane bevorzuge aber mir ist Wurscht was andere darüber denken und ich denke auch keineswegs dass XP11 für jeden der "bessere" oder richtige Simulator wäre. Ich lese natürlich auch gerne kompetente Beiträge zum FS2020 um vielleicht doch mal wieder reinzuschauen aber ich mache doch keinen Wettkampf oder gar Streß daraus.
Ich sehe das einfach sehr gelassen und tiefenentspannt, immerhin habe ich einen vortrefflichen Simulator zur Hand mit dutzenden, teils hochwertigen Flugzeugmodellen und hunderten von Szenerien, Tools und Erweiterungen die den nackten XP11 mächtig aufwerten und für die ich eine Menge Geld investiert habe.
Wenn ich die nackten Simulatoren vergleichen würde, sähe meine Bewertung vielleicht schon wieder anders aus aber da ich über ein gewachsenes, umfangreiches XP11 "Biotop" verfüge und sehr konkrete Anforderungen an einen Simulator stelle sieht die Sache bei mir (und vielleicht nur bei mir) so aus wie ich es oben geschrieben habe.
Man hat permanent das Gefühl man müsse sich als X-Plane-User rechtfertigen
Musst du nicht. Zu Begin vom MSFS war es ja schon fast umgedreht. Da musste man sich als MSFS Nutzer rechtfertigen.
Du kannst über dieses Forum hier froh sein, da wird im bereicht XP noch gepostet. Andere große Foren, da schaut es schon ganz anders aus. Da werden nicht mal mehr wirklich screenshots gepostet.
Musst du nicht. Zu Begin vom MSFS war es ja schon fast umgedreht. Da musste man sich als MSFS Nutzer rechtfertigen.
Du kannst über dieses Forum hier froh sein, da wird im bereicht XP noch gepostet. Andere große Foren, da schaut es schon ganz anders aus. Da werden nicht mal mehr wirklich screenshots gepostet.
Vor 1-2 Jahren wurde jeder Microsoft Trailer, jeder pro MSFS ausgerichtete YouTube Beitrag als "Propaganda" weggewatscht.
Nutzer, die für den MSFS Zukunftschancen gesehen haben, die Fairness eingefordert haben, man solle dem Simulator etwas Zeit zum Reifen geben, wurden niedergemacht.
Da gab es haufenweise Kommentare wie
"so geht Kapitalismus"
"Out-of-the-box... da lachen mittlerweile die Hühner...
#Microsoft PR Simulator"
Zu sehen wie im Vergleich dazu heute, im Oktober 2021, in höchsten Tönen für den MSFS geschwärmt wird, lässt mich das alles doch staunend zurück. Einfach nur mal "Propaganda" in die Suchfunktion dieses Forums eingeben, dann wird deutlich was ich meine.
diese haben den ultimativen Elite Simulator versprochen.
Zu dem ist er doch über Nacht mit dem Sommer-Update den Erzählungen nach geworden?
Seitdem läuft er mit 60fps auf Maximum und alles ist tutti
Alles nicht mehr relevant - selbst der über allem stehende Microsoft Kapitalismus, dass Microsoft einmal übelste Propaganda verbreite, oder wisst ihr noch? Microsofts vorgeschobenes Out of The Box Versprechen! Dieser einstige Running Gag! (huch? sind ja plötzlich doch geile Flugzeuge!! kostenlose World Updates! Europa ist jetzt soooo hübsch, und das ohne dass ich einen Cent dazubezahlen musste!) Und dann noch ein Top Gun Add On - wie clever unter verkaufsmännischen Aspekten! Richtig smart, das spült unserem neuen Liebhab-Simulator richtig viel Geld in die Taschen
Ich meine, skeptisch waren wir damals fast alle. Aber dieser pauschale Kapitalismus und Propaganda- Sprech war in meinen Augen schon immer von Angst getriebener Unsinn. Heute ist die Angst bei einigen lustiger Weise in völlige Gleichgültigkeit umgekippt. Jetzt scheint es egal zu sein, dass Microsoft den Markt vereinnahmt. Die Cloud Diskussion ist völlig vom Tisch, photogrammetrie-Autogen ist wirklich ganz nice (sagte ich doch 
), die Wolken sind auf einmal richtig hübsch, und plötzlich kommen doch so langsam systemtiefe Add-Ons... Ergo: brauchbarer Simulator! Aber ist er dann das einzige was im Markt noch zählt? Noch nicht, es sei denn hier setzt sich die Ansicht durch, dass man XP und P3D nicht mehr braucht, und die machen ja eh nur Mist, und die brechen ja eh nur ihre Versprechen, mein neuer MSFS ist jetzt echt viel toller als dein alter XP ...
Dann haben wir es nämlich wirklich bald geschafft. Das absolute MSFS Monopol, dass keiner wollte.
Einige Foren bestehen zu 70% aus Fehlermeldungen zum MSFS.
Naa... meiner Erfahrung nach überwiegen auch beim XP die Supportanfragen ganz deutlich, beim MSFS gibt's halt mehr Nutzer und entsprechend mehr Supportanfragen, das hat nicht zwingend etwas mit dem Produkt zu tun, oftmals sind die Nutzer heute leider ziemlich unbeholfen wenn mal eine Kleinigkeit nicht sofort funktioniert, Suchmaschienen bedienen kann scheinbar auch nicht jeder und dann sind die Foren voll von teils komplett überflüssigen Hilfeschreien.
Vor 1-2 Jahren wurde jeder Microsoft Trailer, jeder pro MSFS ausgerichtete YouTube Beitrag als "Propaganda" weggewatscht.
Ja, Werbevideos sind ja auch Propaganda und vor dem release waren die Trailer und die gesponserten Artikel bei Gamestar und Co natürlich nichts als reine Propaganda, was auch nur ein etwas aus der Mode gekommenen Begriff für das ist, was wie heute beschönigend 'Werbung' oder 'Public Relations' nennen.
Da gab es haufenweise Kommentare wie
"so geht Kapitalismus"
"Out-of-the-box... da lachen mittlerweile die Hühner...
#Microsoft PR Simulator"
Das hat sich doch bewahrheitet, oder nicht? Der Sim hat, nicht zuletzt auch durch den Hype, der auf die Propaganda zurückzuführen ist, sehr gut durchgesetzt, obwohl er Anfangs echt Schrott war. Er hat auch den allergößten Teil der Nutzer aufgesaugt, den Markt wie prophezeit abgeräumt...
Zu sehen wie im Vergleich dazu heute, im Oktober 2021, in höchsten Tönen für den MSFS geschwärmt wird, lässt mich das alles doch staunend zurück.
... und da er den Markt abgeräumt hat sehe ich, das zielt ja wieder stark auf mich ab, keine rosige Zukunft für XP12, weshalb mir keine Wahl blieb, als den Sim zu wechseln oder das virtuelle Fliegen an den Nagel zu hängen.
Und, ich hatte es eine Weile auch an den Nagel gehangen und bin nur zufällig zu der Entscheidung gekommen, dem MSFS doch noch eine Chance zu geben, als ich beiläufig mitbekam, dass sich das Problem mit den Mikrorucklern erledigt haben soll. Da habe ich dann den dritten Versuch gewagt und der lief diesmal besser als die vorherigen.
Ich persönlich habe schlicht keine Wahl: XP ist für mich aus mehrfach beschrieben Gründen kaum nutzbar, ich verbrachte die meiste Zeit damit, Szenerien zu konvertieren und ähnliches, Freude hatte ich dann eben daran und manchmal am Fliegen, wenn ich dann doch mal ein Flugzeug fand, dass mir genügte, bis der Entwickler dann beim nächsten Update den Sound verkaspert hatte (Vskylabs R66, TorqueSim Islander uvm.). Bis vor ein paar Monaten war kein Simulator wirklich gut genüg für meine Ansprüche, XP11 war am nächsten dran, da hätte ich eben nur ein solides Flugzeug gebraucht und es wäre okay gewesen, aber da warte ich nun seit Jahren drauf und hab allerhand Geld für hochgepriesen Flugzeuge verschwendet, die dann doch eigentlich immer diverse Mängel hatten.
Und dann wurde beim MSFS das Performance-Problem gelöst, die Gamepad-Unterstützung wurde vorher schon gefixt und mit dem DACH-Update auch die Optik da, wo ich fliege, gute Flugzeuge hatte der Sim ja eh schon - so ist die Situation jetzt eine völlig andere. Mit den durchaus vorhandenen Mängeln des MSFS kann ich leben, muss ich leben, denn der Mangel, den ich im XP habe, ist viel Größer.
Und, jetzt wor der MSFS so erfolgreich ist und XP wieder in der Nische verschwindet, steigt nicht gerade die Wahrscheinlichkeit, dass ich jemals ein für mich brauchbares Flugzeug für XP finden werde, wenn das schon in den Bomm-Jahren davor nicht geklappt hatte.
Sehr glaubwürdig klingt das dann nicht, dass auf einmal alles super ist.
Das habe zumindest ich auch nicht behauptet, dass da alles super ist - das ist wiedermal das, was ihr mir in den Mund legt.
Ich hab's ja oben schon wiederl erklärt, wenn ihr das jetzt immer noch nicht kapiert, ja tschuldigung, dass ich das so sage, aber dann gibt es hier nicht mehr viele Erklräungsmodelle für euer immer wieder übergriffiges Verhalten. Ich meine, es sei euch gegönnt, wenn ihr das braucht, dann beißt mich, krazt mich, gebt mir Tiernamen...
... aber als Erklärung bleiben wirklich nur noch zwei Ansätze übrig: Begriffstutzigkeit auf der einen und Boshaftigkeit auf der anderen Seite. Ich meine, ihr legt mir andauernd Dinge in den Mund, versucht mich abzuwerten auf alle erdenkliche Arten, und auf meine Bitte, das doch zu unterlassen, wird nicht reagiert, die wird ignoriert und am Ende fangen manche nun sogar an zu flennen, sie hätten das Gefühl, schlecht von mir behandelt zu werden.
Agnes, ich war noch nicht fertig. 
Musst nochmal hochscrollen (siehe edit)
Edit: Ach nee, du bezogst dich auf den Kommentar davor. Bin gerade in Schreiblaune und verliere etwas den Überblick 
Ach ja? Okay... hier die Antwort.
Jetzt scheint es egal zu sein, dass Microsoft den Markt vereinnahmt.
Es ist jetzt auch egal, da es schon passiert ist und nicht mehr, wie vor dem Release, theoretisch noch zu verhindern wäre.
Die Cloud Diskussion ist völlig vom Tisch, photogrammetrie-Autogen ist wirklich ganz nice (sagte ich doch
Na ja, da muss ich halt mit Leben, dass das zeug aus der Cloud kommt, die Alternative wäre, das Fliegen ganz zu lassen, erwähnte ich das bereits? Photogrammetrisches Autogen brauche ich nicht und bin froh, dass es auf Ultra immerhin ordentlich aussieht und zu den Wolken sagte ich, dass sie auf Ultra teilweise gut aussehen, darunter eher nicht so.
Aber ist er dann das einzige was im Markt noch zählt? Noch nicht, es sei denn hier setzt sich die Ansicht durch, dass man XP und P3D nicht mehr braucht
P3D ist komplett weg vom Markt, der ist soweit eingebrochen, dass die Entwickler da fast vollständig sich raus zurückgezogen haben, da steht XP sogar noch gut da im Vergleich.
Dass man XP nicht mehr braucht... na ja, kommt drauf an. Für mich hat der sich tatsächlich erledigt, Gründe kennt ihr ja nun, es macht für mich einfach keinen Sinn. Im MSFS habe ich ja nun das wesentliche so, wie ich das brauche, im XP ja leider nicht, da ist das eine klare Entscheidung.
beim XP gibt es keine Zwangsupdates.
Hat auch keiner behauptet.
Auch nicht 150 Fehlermöglichkeiten.
Blödsinn... auch XP hat fehler, auch bei XP kann der Sim crashen, auch da kann es zu fehlern kommen.
Das würde man bei LR nicht zulassen, so einen Software Halbschrott zu veröffentlichen und bei den Käufern reifen zu lassen.
Sorry aber: Nein. XP11 war in der Releasefassung auch eine ziemliche Katastrophe, nicht ganz so krass wie der MSFS aber schon auch ziemlich bescheiden.
Das soll man jetzt mit dem XP vergleichen?
Gewisse Parallelen sind nicht von der hand zu weisen.
obwohl er Anfangs echt Schrott war.
Ich bleibe dabei. Der MSFS hat sich vor allem optisch weniger revolutionär seit Version 1.0 verbessert als viele es hier hinstellen.
Der MSFS hat sich vor allem optisch weniger revolutionär seit Version 1.0 verbessert als viele es hier hinstellen.
Das stimmt, die veränderungen sind nicht revolutionär - aber das habe zumindest ich auch nie behauptet.
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