Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?

Quote from FlyAgi

Japp, das tut es - aber wenn du es als dreist bezeichnest, wenn jemand ein offensichtliches Problem des MFS als Bug bezeichnest bist du derjenige, der von der Sachebene auf die persönliche Ebene wechselt und damit das Gespräch in die Richtung 'Kampf und Gezanke' umlenkt.

Nochmal: Da hat jemand ein Problem mit dem MFS, geht der Sache auf den Grund und beschreibt das Problem im Detail so wie es bei ihm aufgetreten ist und nennt es einen weiteren Bug. Dann kommt wer anders und sagt, dieses Benennen des Fehlers als Bug sei 'dreist'.

Die Krönung ist natürlich wenn derjenige sich dann noch über 'Kampf und Gezank' beschwert und sich als Opfer darstellt wenn jemand anderes dieses Verhalten kritisiert.

Dass er damit ein Problem hat ist ja schön und gut, aber eigentlich ist es nur das Verhalten des Sims .Es ist ja nicht mal ein Bug. Es ist auch kein Fehler. Er checkt halt beim Start, ob eine Verbindung da ist und wenn nicht, läuft es halt offline.Und beim nächsten Flug guckt er wieder...

Nur weil man persönlich mehr erwartet, ist das noch kein Bug

Und ich habe nicht ihn als Person kritisiert, sondern nur seine Auslegung der Situation.Also verdrehe bitte nicht die Situation, ich habe ausschliesslich bemängelt, dass ich die Beurteilung des Sim-Verhaltens übertrieben finde,wenn er sich persönlich angegriffen fühlt, tut es mir leid, aber vorzuwerfen habe ich mir nichts.

Und genau die ganze Reaktion auf meinen ersten Post spiegelt genau das wieder, was ich zuletzt meinte

Quote from Sunrise

Hier ist der klassische Fall, aus einer Mücke letztlich einen Elefanten zu machen, noch in der Anfangsphase. Das Auslöse-Wort, eine Kleinigkeit, war offensichtlich bei verschiedenen Menschen unterschiedlich in der Bedeutung besetzt. Kein Problem. Muss nicht sein, dass das letztlich zum Anlass genommen wird, das eigene Ego zu beschützen und zu stützen und die Wortwaffen zu schärfen.
Oder auf gut bayerisch - samma wieda guad.

Eigentlich ist das Thema FS2020 - die Zukunft längst abgenudelt. Dem Thread weiteren Inhalt geben zu wollen, heißt sowieso, längst gegessene Punkte zu wiederholen, offtopic zu werden oder unterschiedliche Standpunkte beim Simulator mit einander vergleichen und bewerten zu wollen, was ziemlich sinnfrei ist.
Ob er die Zukunft ist, kann jetzt nur noch die Zukunft zeigen.

Gruß Sunrise

Ich sehe das sowieso völlig entspannt.
Der FS2020 macht vieles gut, einiges schlecht, was ich erstmal einen guten Start finde, alles weitere wird man sehen.

Um mal vielleicht auf "wichtige" Sachen zu schwenken (ein kleiner Verweis auf eine Frage aus meiner Anfangszeit hier)
Stimmen denn im neuen MSFS2020 jetzt die Reichweiten der VOR's?

Liebe Grüße
Klaus

Belassen wir es dabei, es ist mir auch den Zugewinn an Blutdruck nicht wert.

Laut Thomas Gordon und seinem Buch Familienkonferenz in der Praxis ist, soweit ich mich erinnern kann, das böse Wort bei Meinungsverschiedenheiten das Wort "Du". Man sollte es immer mit dem Wort "Ich" ersetzen. Damit entschärft man den Wortwechsel schon in der Basis. (Nicht "Du bist, hast, machst....", sondern "Ich finde, fühle, Mir geht es bei... usw.). Nur ein kleiner Tipp. Denn da wir im Internet ja auch alle eine große Familie sind... . Das setzt natürlich ein gewisses Maß an Achtung dem anderen gegenüber voraus, sonst funkioniert es nicht. Das Thema ist durch, aber vielleicht fürs nächste Mal. Denn das kommt bestimmt. Man kann ja oft nicht aus seiner Haut.

Quote from FlyAgi

Nach Rüdigers Schilderungen läuft er eben nicht 'einfach offline' sondern vergisst dann teils einfach sämtliche Settings, weil die, wie andere hilfreicherweise beigesteuert haben, über die xBox-Cloud geladen werden. Das würde ich schon als Fehler bezeichnen, wenn da manchmal einfach die Settings alle, wenn auch nur vorrübergehend, zurückgesetzt werden.

Bei niedrigem Blutdruck ist ein Zugewinn schon mal nicht verkehrt

Deshalb behaupte ich jetzt mal dreist, dass die Einstellungen ( zumindest meine) nicht verloren gehen, wenn ich meine Netzwerkverbindung verliere.

Mein Testablauf:

Bei laufendem MSFS erstmal die Netzwerkverdingung deaktiviert. Das mache ich nicht per Kabel ziehen ( zu faul), sondern einfach den Adapter deaktivieren. Dann kommt zumindest erstmal eine Meldung, dass die Connection lost ist ( in roter Schrift, muss man schliessen, um fortzufahren). Meine individuellen Settings in General oder Controller hat das nicht beeinflusst. Beim Start eines Fluges bekommt man nochmal ein Hinweisfenster, dass man nur offline fliegen kann. Ist auch zu bestätigen.

Dann den MSFS beenden und mit immer noch deaktiviertem Netz neu starten. Bei neuem Flug wieder die Meldung, dass man offline fliegen wird. Die Einstellungen sind immer noch vorhanden, d.h. ein Beenden und Neustart des Sims verliert keine Einstellung. Auch mein ständig offenes Kamerafenster auf dem 2. Monitor poppt immer an derselben Position auf.

Wenn man im Offlinemodus dann das Netzwerk wieder aktiviert, kommt eine Meldung, dass man successfully connected ist, was auch wieder bestätigt werden muss. Also sollte man immer über seinen Status infomiert sein, falls man alles liest.

quaxpilot:

Meinen Netzwerkkabelstecker habe ich dank meiner speziell gewählten PC-Aufstellung nur eine Armlänge von mir entfernt.
Der Hinweis, dass die Netzwerkverbindung wieder vorhanden ist, hätte ich mir zwar gewünscht, aber die kam tatsächlich nicht!

Allerdings wirst Du nach dieser Meldung vermutlich weiterhin offline unterwegs gewesen sein, was die Grafik angeht. Unnötig, wie ich finde, nachdem er sich ziemlich viel Zeit lässt, angeblich die Grafik wieder anzupassen, ohne genau aber zu tun.

@FlyAgi:

Natürlich hat die persönliche Ebene in Diskussionen grundsätzlich nichts verloren. Etwas, das leider in Diskussionen immer wieder passiert (und unter den unsachlichen unfairen Methoden auch einen Namen hat, den ich vergessen habe...)
Das mit dem Du und Ich hat aber einen ganz konkreten Hintergrund. Das hat nicht nur Gordon erfunden. Du ist immer ein Angriff auf den anderen, oder eine Bevormundung. Wenn man es von der eigenen Sicht aus formuliert, kommt das sehr viel passiver und friedlicher rüber. "Ich fühle mich..." Eigene Gefühle sind etwas ehrliches und menschliches, die man anderen nicht absprechen kann.
Edit: Es geht hier nicht um rein formelle Formulierungsunterschiede, sondern um eine generelle Grundhaltung, die aus dem Respekt dem anderen gegenüber am leichtesten fällt. Ansonsten aber eine erste Hilfestellung ist.
Aber es war keine gute Idee, solche Dinge hier anzusprechen, wie ich jetzt merke, weil sie nicht so aufgenommen werden, wie es nötig wäre. Vergesst es.
Es reicht eigentlich ein uraltes Sprichwort zu beherzigen. Was Du nicht willst das man Dir tu, das füg auch keinem andern zu. Aber auch das ist für die Katz, wenn der gute Wille fehlt. Was fast immer der Fall ist. Ich meine generell, nicht hier.

Ich könnte hierzu noch viel von mir geben, aber das bringt nichts. Da wo man es braucht, stört es. Und da wo es nicht stört, braucht man es nicht. Immer dasselbe...

Edit: ich bin auch immer wieder erschreckt, wie verletzbar und empfindlich alle sind. Ich nehme mich da in keinster Weise aus. Ein falsches Wort, und es geht los. Verzeihen ist meist eher ein Fremdwort. (Gleichzeitig wird aber im Internet ständig rücksichtslos ausgeteilt. Da fallen häufig schon mehr als nur einzelne falsche Worte, ich weiß.) Übel, was wir alle für Päckchen mit uns herumschleppen. Viele ohne es zu wissen.

Muss hier eigendlich jedes Wort auf die Goldwaage gelegt und dann umgemünzt werden. Führt doch solche Diskussionen per PN. Es geht hier ausschliesslich um die Zunkunft des MSFS2020. Und da sollten wir jetzt auch weiter machen.

Und jetzt zurück zum Thema,

ich kann ohne Netzwerkverbindung meinen 2020 auch nicht starten. Da kommt auch bei mir die Meldung DISK einlegen die ich nicht habe. Hat vielleicht etwas mit der Erstinstallation via GAMEPASS zu tun. Hab das Spiel in der Premium Version erst danach gekauft. Ich warte jetzt erst einmal bis zum 1.10., dann läuft mein GAMEPASS ab. Danach sollte das Spiel auch Offline funktionieren, sonst gibt´s Schelte.

Quote from Sunrise

Laut Thomas Gordon und seinem Buch Familienkonferenz in der Praxis ist, soweit ich mich erinnern kann, das böse Wort bei Meinungsverschiedenheiten das Wort "Du". Man sollte es immer mit dem Wort "Ich" ersetzen. Damit entschärft man den Wortwechsel schon in der Basis. (Nicht "Du bist, hast, machst....", sondern "Ich finde, fühle, Mir geht es bei... usw.). Nur ein kleiner Tipp. Denn da wir im Internet ja auch alle eine große Familie sind... . Das setzt natürlich ein gewisses Maß an Achtung dem anderen gegenüber voraus, sonst funkioniert es nicht. Das Thema ist durch, aber vielleicht fürs nächste Mal. Denn das kommt bestimmt. Man kann ja oft nicht aus seiner Haut.

Ich mache oft die Erfahrung, dass Personen, die einen hohen Grad an Sensibilität bei anderen für sich einfordern, selbige bei sich selbst oft vermissen lassen. Als ich beispielsweise in einem anderen Thread, in dem ich anlässlich der geschilderten Kameraprobleme auf eine geplante VR-Unterstützung hinwies, mit der Bemerkung "Du glaubst wohl auch an den Weihnachtsmann" begrüßt wurde, "fühlte" ich mich auch erst ein wenig angefressen. Bin aber glücklicherweise ein Mensch, der sowas dann doch mit Humor nimmt.

Du hast Recht Fluxxus, mein Satz mit dem Weihnachtsmann war - ganz ehrlich - nur lustig gemeint, aber nachher hab ich gemerkt, wie dieser Satz rüberkommen konnte, und hatte es (glaub ich) noch versucht, zu entschärfen. Ich entschuldige mich dafür nochmal. Das war absolut nicht so gemeint, wie Du es gefühlt hast. Ich wollte hier nicht austeilen. Warum auch?
Und, Agnes, wir reden hier komplett auf verschiedenen Ebenen, von völlig verschiedenen Dingen. Das hat leider wirklich überhaupt keinen Sinn. Ist aber nicht bös gemeint. Ich will dazu auch gar nichts mehr schreiben, da jedes Wort anders interpretiert werden kann, als von mir beabsichtigt.

Schreiben im Internet hat wirklich seine Tücken. Das ist noch viel schwieriger, als ich immer dachte. Mannomann. Ich wollte Verständnis für einander schaffen, Frieden schaffen. Zum Nachdenken anregen. Nichts davon hat funktioniert.
Aber wie will man menschliche Themen heraushalten nach dem Motto, es ist ein Flugsimulator, beim Thema bleiben. Wir sind doch schließlich Menschen.

Themawechsel

Gestern habe ich einen Freund getroffen. Er hat einen Gamepass und wollte den FS2020 auf seinem PC installieren. Der PC ist voll up-to-date: RTX2070 mit passendem drum herum. Nach dem Download des Installationsprogramms passierte nichts mehr bei ihm. Keine Fehlermeldung, kein Fortschritt ... gar nichts.

Ich habe ihm geraten, mal einen neuen User auf seinem PC anzulegen, diesen mit Admin-Rechten auszustatten und dann die Installation nochmals zu versuchen.

Mein Freund ist leider bis zum Wochenende in Kurzurlaub. Das Ergebnis steht also noch aus.

Quote from lanxy

Themawechsel

thx Wolfgang ... jo, man kann se net mal kurz alleine lassen....

Dieter (quaxpilot), dir ein herzliches Danke für die Erklärung bzgl. Installationspfade!
Sehr hilfreich!

Schloss Herrenchiemsee-Alcatraz

Gerade gefunden, das passt schön hierher...

Falls die nächste xenviro Version für XP11 wirklich eine deutlich bessere performance bieten sollte (darum solls neben optischen Verbesserungen hauptsächlich im nächsten Update geben) kann der MSFS2020 mir auch auf lange Sicht gestohlen bleiben.

Ich glaube zwar, xenviro kann noch nicht derart komplexe Wolken-/Sturmformationen wie der MSFS2020. Aber rein was die Formsprache, Crispyness und das gesamte look&feel der volumterischen Wolken angeht, sieht das hier mindestens gleichwertig, wenn nicht sogar besser aus.

Aber was mir den Kick beim FS2020 bringt, sehe ich hier auch auf Deinen Bildern. Nämlich das Gefühl einer echte(re)n Landschaftsansicht durch realistischeres Licht und Farben. Auf den Bäumen, den Grasflächen, den Gebäudewänden. Den Asphaltflächen. Ohne, dass ich jetzt X-Plane-Erfahrungen habe (außer die Demo, die zählt sicher nicht). Das ist mein Empfinden. Beim FS denk ich mir immer wieder mal, ich könnte mit einem Screenshot jemanden an der Nase herumführen und ihm diesen als reale Ansicht verkaufen. Und das ist etwas Außergewöhnliches und schafft für mich ein starkes Gefühl, wirklich in einem Flugzeug zu sitzen.
Und Freude an einem Spiel, ich nenn es jetzt mal so, kommt letztlich vom Gefühl.

Sagen wir mal so lieber Sunrise , dem ernst gemeinten Sim-Piloten geht es in erster Linie um realistisches Flugverhalten, um Naturgesetze, wie Wind, Wasser, Regen, Kräfte, Thermik, also um physikalisches Verhalten, und zuguter letzt um Navigation und um Festigung des erlehnten. Es geht bei Piloten darum sein Flugzeug nicht nur in Notfällen, sondern auch darum während eines Starts und Landung trainiert und fit zu sein und um relativ sicher zu sein, sollte es mal ernsthaft werden.
Sprecht mal mit Piloten auf den Flugplätzen warum viele über wiegend den X-Plane zu hause installiert haben.
Erst in zweiter Linie geht es dem Piloten ums Spielen, um Häuschen, um Gärten und um schöne Bäumchen....,ich persönlich hätte aber keinerlei Einwände, wenn beim X-Plane die Landschaft etwas besser aussehen würde, aber im FS2020 soll man bekanntlich nicht nicht zu tief fliegen, sonst bekommt man schnell das Gefühl in einem Kriegsgebiet zu fliegen.
Nichts für ungut.