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FS2020-Umfrage

    • FS2020
  • CFG278
  • August 19, 2020 at 9:53 AM
  • Thread is Resolved
  • Hueypilot
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    • November 27, 2020 at 4:20 PM
    • #41

    und das sagt das Mörderkaninchen in seinem YouTube Kanal:

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    Guten Flug, Gruß HueyPilot

  • MooneyCruiser
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    Bernd
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    • November 27, 2020 at 4:43 PM
    • #42

    Muhahaha... ^^:S

    Was für ein Optimist... - auch wenn er nur in Konjunktiven spricht...
    In der Realität sieht es mächtig düsterer aus!
    Seit dem Launch des FS2020 habe ich gut 200€ für XPlane11 AddOns ausgegeben, absolut nix für FS2020.

    Meine Hardware:
    Intel i7-9700KF, 32 GB RAM, nVidia RTX2060 Super 8 GB GDDR6, 2 TB Samsung Evo970Plus SSD
    Honeycomb Alpha Yoke & Bravo Throttle, CH Products Pro Rudders, RealSimGear GTN750

  • Hueypilot
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    • November 27, 2020 at 5:19 PM
    • #43

    Wenn man genau hinhört sprechen alle doch auch die Main Stream Medien, Wahrheitsnachrichten nur noch in Konjunktiven, so kann man ihnen später nichts anlasten, so einfach geht das.

    Guten Flug, Gruß HueyPilot

  • Ubix
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    Udo
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    FS2020
    • November 27, 2020 at 11:41 PM
    • #44

    Ich habe den Ratschlag am Schluss des Videos befolgt, ich habe heute nichts gekauft. Ich denke, der FS2020 braucht noch was, ein paar Monate. Aber genaues weiß man natürlich nicht.

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

    Sound = Onboard, BS = Windows 11 Pro

    HDTCA Sidestick Airbus Edition von Thrustmaster

    X-Box Wireless Controller für Drohnensteuerung.



  • XP-Flusi
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    • December 12, 2020 at 7:19 AM
    • #45

    Im Sommer soll der FS2020 auch für die X Box X und S released werden. Dann wird man sehen, wo die Reise hingeht. Auch DX12 soll es dann geben.

    viele Grüße

    Lothar

  • CFG278
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    Gerson
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    FS2020
    • December 12, 2020 at 9:14 AM
    • #46
    Quote from Ubix

    der FS2020 braucht noch was, ein paar Monate

    Ich befürchte, die Einschätzung ist viel zu optimistisch. Ich gehe davon aus, dass erst 1-2 Jahre weiterer Entwicklungszeit vergehen müssen, bis das Ding einigermaßen annehmbar ist. Mir macht allerdings echt Sorge, dass Asobo auf mich den Eindruck erweckt, dass die Truppe am Sim irgendwie nur herumfrickelt und nicht sehr systematisch und strukturiert weiterentwickelt. Denn nach jedem Patch oder Hotfix geht irgendwas in die Bütt, was zuvor funktionierte ...

    Grüße,
    Gerson

  • MooneyCruiser
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    Bernd
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    • December 12, 2020 at 10:24 AM
    • #47
    Quote from CFG278

    Mir macht allerdings echt Sorge, dass Asobo auf mich den Eindruck erweckt, dass die Truppe am Sim irgendwie nur herumfrickelt und nicht sehr systematisch und strukturiert weiterentwickelt. Denn nach jedem Patch oder Hotfix geht irgendwas in die Bütt, was zuvor funktionierte ...

    Das geht mir genauso... - auf mich macht der Laden inzwischen den Eindruck als wäre das ein aufstrebender Spieleentwickler der zweiten Liga die eine recht brauchbare Open-World-Engine entwickelt hatten und nicht wussten was da für ein Spiel dazu passt. Am Ende wurde der Versuch unternommen mit der Macht von Microsoft im Rücken eine Flugsimulation zu entwickeln, was allerdings mangels Know-How mächtig in die Hose gegangen ist. Wenn die ihr Entwicklungsteam nicht bald mit ein paar hochkarätigen Fachleuten aufstocken, dann wird das nichts mehr... :sleeping:
    Ich erinnere mich noch an den Anfang 2000, da habe ich einige Zeit in Moskau mit Oleg Maddox über das damals neue IL2 verhandelt und das Entwickler-Studio mehrfach besucht. Die hatten damals nach dem Zusammenbruch der UdSSR lauter ehemalige Physik- und Mathematik- und Informatik-Professoren und Doktoranden der renomierten Militär- und Raumfahrt-Universitäten übernommen. Die Jungs hatten echt was auf dem Kasten und entsprechend war IL2 damals absolut revolutionär. Davon ist beim FS2020 leider gar nichts zu beobachten außer das er halt hübsch aussieht... :/

    Meine Hardware:
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  • XP-Flusi
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    • December 12, 2020 at 4:25 PM
    • #48
    Quote from CFG278

    Mir macht allerdings echt Sorge, dass Asobo auf mich den Eindruck erweckt, dass die Truppe am Sim irgendwie nur herumfrickelt und nicht sehr systematisch und strukturiert weiterentwickelt. Denn nach jedem Patch oder Hotfix geht irgendwas in die Bütt, was zuvor funktionierte ...

    das war leider bisher so. Und jetzt wollen die noch für die X-Box Serie X und S alles kompatibel machen. Dann wird alles auf einen gemeinsamen Nenner getrimmt?

    Dann soll der Sim 10 Jahre gepflegt werden. In drei Jahren gibt es dann die RTX 5080 mit Megaleistung. Profitiert dann davon der Sim oder herrscht da Stillstand, weil eben die Hardware der X Box gleich bleibt?

    Was wird es sein. Ein PC Spiel oder Simulation. Eine X-Box Simulation kann es aus meiner Sicht nicht geben. Das muss Arcade sein.

    Anstatt die jetzige PC Beta Baustelle in Ordnung zu bringen geht man direkt die nächsten Projekte an.

    IL 2 war wirklich absolut genial. Da hab an einem Tag mehr Zeit mit verbracht als mit dem FS2020 in drei Monaten.

    viele Grüße

    Lothar

  • Hueypilot
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    • December 12, 2020 at 5:47 PM
    • #49

    Meinung: Es gibt hier einige Leute, die kennen die billige Microsoft Masche seit Jahren, aber ich will das Thema nicht wieder aufleben lassen. Der FS2020 ist eine Gelddruckmaschine, dafür gedacht, dafür gemacht! Da können manche Jünger noch lange hoffen, da kommt nicht mehr viel mehr!!
    Microsoft, war immer so, fehlt nur noch das sie Computer-Viren, explizit für den FS2020 erfinden, genauso wie damals für das Windows Konzept, damit man immer schön brav updaten muss....
    Es war eine wirklich gute Idee, den Bing-Maps zu integrieren, das taten sie , das machten sie und mehr wollten auch sie nie.

    Guten Flug, Gruß HueyPilot

  • MooneyCruiser
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    Bernd
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    • December 12, 2020 at 6:25 PM
    • #50
    Quote from XP-Flusi

    Was wird es sein. Ein PC Spiel oder Simulation. Eine X-Box Simulation kann es aus meiner Sicht nicht geben. Das muss Arcade sein.

    IL 2 war wirklich absolut genial. Da hab an einem Tag mehr Zeit mit verbracht als mit dem FS2020 in drei Monaten.

    Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und prophezeie dass es ein Konsolenspiel werden wird! Nicht einmal ein PC Spiel...
    Eine Simulation wird dies nie werden (können), dazu war man bereits bei der Grundsteinlegung zu weit weg von einem tragfähigen Konzept. Im Prinzip wird das sowas wie Microsoft Flight, nur das man das Konzept "absahnen" etwas vorangetrieben hat, nachdem der erste Versuch mächtig in die Hose gegangen ist... 8)

    Man wird für den FS2020 eine einfach per Controller bedienbare Oberfläche drauflegen, möglichst viel per KI fliegbar gestalten und einen mächtig umfangreichen Shop darauflegen, wo man von neuen Triebwerken für 20€ bis zur Unterwäsche der Stewardessen für 5€ alles kaufen kann... - Hauptsache die Zielgruppe zahlt und die Zielgruppe ist definitv jeder - außer Piloten, Flugschüler und Simmer. :P

    Meine Hardware:
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  • AirbusA320
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    Lutz
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    • December 12, 2020 at 6:42 PM
    • #51
    Quote from Hueypilot

    und bei Microsoft schon fast 40 Jahre, genau gesagt ganze 38,5 Jahre, aber das ist für mich ein müsiges Thema und will nicht mehr weiter darauf eingehen.

    Dem möchte ich widersprechen. Der alte FS, bis Version X) hat nichts, aber auch gar nichts mit dem neuen FS2020 zu tun.
    Und es ist ein wesentlicher Unterschied, ob man eine Welt baut, die wie echt aussieht, oder ob man die echte Welt nachbildet. Wir reden hier von 149.430.000 km2 Landfläche.
    Und nein, der FS ist keine Gelddruckmaschine, dafür ist er zu billig. Der FS ist ein Nebenprodukt der microsoftschen Forschung. Und hier kann Microsoft in großem Stil mit KI experimentieren. Der FS ist einfach nur ein Forschungsprojekt von Microsoft, was sie gut als Spiel verkaufen können.

    Wenn Ihr wüsstet, mit welchem System ich den FS2020 betreibe und trotzdem zufrieden bin... :)
    Es ist ein alter, sehr alter I5, der ersten Generation, eine nachgerüstete GTX1050 und 16 GB RAM mit 1600 MHz.

    Immerhin um die 20 fps damit!

  • CFG278
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    • December 12, 2020 at 6:47 PM
    • #52

    Ich bin gespannt, wie sich Add-On-Buden wie z.B. PMDG mittelfristig zum MSFS 2020 positionieren werden bzw. überhaupt können. Wenn PMDG es nicht gebacken bekommt, die eigenen Best-Seller-Add-Ons in absehbarer Zeit für den MSFS kompatibel zu machen, werden viele User, die jetzt noch tapfer auf bessere Zeiten hoffen und abwarten, dem MSFS dauerhaft den Rücken kehren (das hat ja praktisch schon eingesetzt). Was dann übrig bleibt, ist ein zutiefst fragmentierter Markt, bei dem nicht klar ist, welche Sims sich dann mittelfristig "durchsetzen" werden. Es kommen heute immer noch Add-Ons für den FSX auf den Markt. P3D-Addons gibt's für die P3D-Versionen 1-5, XP-Addons gibt's für v10 und v11 und dann ist da eben noch der neue MSFS. Das ist letztlich für uns Simmer ziemlich doof, weil sich Add-On-Entwickler schon irgendwie auf 1-2 Plattformen festlegen müssen, um mit den Entwicklungen Geld zu verdienen.

    Grüße,
    Gerson

  • CFG278
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    • December 12, 2020 at 6:53 PM
    • #53
    Quote from AirbusA320

    Und nein, der FS ist keine Gelddruckmaschine, dafür ist er zu billig. Der FS ist ein Nebenprodukt der microsoftschen Forschung. Und hier kann Microsoft in großem Stil mit KI experimentieren. Der FS ist einfach nur ein Forschungsprojekt von Microsoft, was sie gut als Spiel verkaufen können.

    Das sehe ich nicht so. Der MSFS ist ein Baustein der Monetarisierungs-Strategie für die Microsoft Cloud-Technologien, die in den letzten Jahren entwickelt wurden und irgendwann Geld abwerfen müssen. Welche Wichtigkeit dieser Baustein einmal erreichen wird, hängt auch davon ab, ob Asobo die nächsten Monate einen guten oder schlechten Job macht. Ich könnte mir gut vorstellen, dass die Asobo-Mannschaft gerade mächtig Druck von Microsoft bekommt, die Dinge möglichst schnell zu richten.

    Grüße,
    Gerson

    Edited once, last by CFG278 (December 12, 2020 at 6:59 PM).

  • Hueypilot
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    • December 12, 2020 at 7:04 PM
    • #54
    Quote from AirbusA320


    Und es ist ein wesentlicher Unterschied, ob man eine Welt baut, die wie echt aussieht, oder ob man die echte Welt nachbildet. Wir reden hier von 149.430.000 km2 Landfläche.
    Und nein, der FS ist keine Gelddruckmaschine, dafür ist er zu billig.

    1. hat Microsoft die Welt gar nicht für den FS2020 eine Welt nachgebildet, sondern von Bing Maps eine Lizens für den FS2020 ergattert und sie in ihren Flugsimulator irgendwie integriert und 2., zum Thema zu billig... das ist nicht wie du meinst zu billig, da wird auf Masse von Kunden gebaut, denn Kleinmist macht bekanntlich einen Misthaufen, betriebswirtschaftlich gesehen.

    Guten Flug, Gruß HueyPilot

  • MooneyCruiser
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    • December 12, 2020 at 7:14 PM
    • #55
    Quote from Hueypilot

    1. hat Microsoft die Welt gar nicht für den FS2020 eine Welt nachgebildet, sondern von Bing Maps eine Lizens für den FS2020 ergattert und sie in ihren Flugsimulator irgendwie integriert

    Moin Bernd,

    Bing gehört Microsoft, das hat die also Null gekostet, im Gegenteil... - der FS2020 war wohl auch als Marketingtool für Bing gedacht und das geht gerade in die Hose und wenn es die Konsolenuser mit ihrem nicht vorhandenen Anspruch nicht drehen, dann wird es wohl für Microschrott in der Tat eine kostenpflichtige Angelegenheit.
    (Leider Gottes dann auch für diverse Entwickler, die auf dieser Plattform Gewinne erzielen möchten und sollten, bisher aber weitgehend Kosten auf der Entwicklungsseite zu Buche stehen haben.)

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    • December 12, 2020 at 7:16 PM
    • #56

    Ich habe Dir einen "Daumen hoch" gegeben, weil Du natürlich Recht hast, ohne mir zu widersprechen. Klar, muss MS Geld auch damit verdienen - jede Forschung kann nur mir verdientem Geld finanziert werden, aber ich glaube, dass MS den FS-Markt genau kennt und weiß, wieviel man damit verdienen kann. Und der FS kostet soviel, wie der XP11. Und wie ich so sehe, scheinen hier die Forumsteilnehmer mehrere Simulatoren, eben auch den FS2020, zu besitzen.

    Und noch mal zurück zum Forschungsthema. MS hat die KI in großem etwas Umfang machen lassen und haben jetzt Leute rekrutiert, die sie nicht bezahlen müssen (sondern für ihren Job 80 € bezahlen) und die die Arbeit der KI weltweit überprüfen. Das ist mehr gespartes Geld als die verkaufen FS-Lizenzen wert sind - denke ich. Klar kenne ich das Forschungsbudget von MS nicht.

    Wenn Ihr wüsstet, mit welchem System ich den FS2020 betreibe und trotzdem zufrieden bin... :)
    Es ist ein alter, sehr alter I5, der ersten Generation, eine nachgerüstete GTX1050 und 16 GB RAM mit 1600 MHz.

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    • December 12, 2020 at 7:27 PM
    • #57

    Habe ich hier gerade gefunden:

    https://de.statista.com/statistik/date…ft-corporation/
    Da steht etwas von 19 Mrd. US$ allein für 2020.

    Wenn Ihr wüsstet, mit welchem System ich den FS2020 betreibe und trotzdem zufrieden bin... :)
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    • December 12, 2020 at 7:30 PM
    • #58
    Quote from AirbusA320

    MS hat die KI in großem etwas Umfang machen lassen und haben jetzt Leute rekrutiert, die sie nicht bezahlen müssen (sondern für ihren Job 80 € bezahlen) und die die Arbeit der KI weltweit überprüfen. Das ist mehr gespartes Geld als die verkaufen FS-Lizenzen wert sind - denke ich. Klar kenne ich das Forschungsbudget von MS nicht.

    :) Hehehe... - ich habe meine Premium Deluxe Boxed Version von einem befreundeten Distributor geschenkt bekommen und damit schon mal nichts bezahlt für einen Job, den ich auch nicht zu tun gedenke...
    Bisher habe ich es nicht einmal für erstrebenswert empfunden, Microschrott überhaupt Feedback zu geben, dazu ist das Teil viel zu schrottig und für sowas habe ich keine Zeit, zumindest wenn ich diese MS nicht in Rechnung stellen kann. Ich habe den FS2020 im August bereits wieder ins Archiv gelegt, im November noch einmal alle Updates gezogen und gesehen dass immer noch nichts funktioniert im Simulator und jetzt erstmal alles für Mai auf Wiedervorlage gelegt. Vorher schaue ich mir nicht einmal mehr Updates an...
    Klar gibt es Leute, die die KI füttern aber was deren Feedback wert ist ist dann die nächste gute Frage... 8o

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    • December 12, 2020 at 7:31 PM
    • #59
    Quote from MooneyCruiser

    Moin Bernd,

    Bing gehört Microsoft,

    Achja, stimmt, hatte ich beim Schreiben gar nicht mehr dran gedacht, ist ja schon bei der einfachen Windows 10 und Co, Installation so, das man den Mist aufgedrungenen bekommt.

    Guten Flug, Gruß HueyPilot

  • AirbusA320
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    • December 12, 2020 at 7:46 PM
    • #60
    Quote from MooneyCruiser

    :) Hehehe... - ich habe meine Premium Deluxe Boxed Version von einem befreundeten Distributor geschenkt bekommen und damit schon mal nichts bezahlt für einen Job, den ich auch nicht zu tun gedenke...
    Bisher habe ich es nicht einmal für erstrebenswert empfunden, Microschrott überhaupt Feedback zu geben, dazu ist das Teil viel zu schrottig und für sowas habe ich keine Zeit, zumindest wenn ich diese MS nicht in Rechnung stellen kann. Ich habe den FS2020 im August bereits wieder ins Archiv gelegt, im November noch einmal alle Updates gezogen und gesehen dass immer noch nichts funktioniert im Simulator und jetzt erstmal alles für Mai auf Wiedervorlage gelegt. Vorher schaue ich mir nicht einmal mehr Updates an...
    Klar gibt es Leute, die die KI füttern aber was deren Feedback wert ist ist dann die nächste gute Frage... 8o

    Sorry, ich wollte die FS2020-Nutzer nicht beleidigen. Ich hatte das nicht abwertend gemeint und halte das auch nicht für abwertend, wenn man Microsoft Fehler meldet. Es gibt zum Glück(!) genug Nutzer, die das tun und damit den FS besser machen.
    Es ist doch nichts Schlechtes, Microsoft zu helfen, die Produkte besser zu machen und auf Fehler hinzuweisen.
    Klar geht das nicht, wenn Patienten dem Krankenhaus melden sollten, dass der Röntgenapparat ihm ein Loch in die Haut gebrannt hat, weil die Steuersoftware noch nicht ausgereift ist, aber bei einem Spiel für 80 € geht das schon.

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