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X-Plane goes Next Gen

    • X-Plane 12
  • patrick228
  • June 1, 2021 at 8:20 PM
  • Thread is Resolved
  • patrick228
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    • July 19, 2022 at 2:59 PM
    • #461
    Quote from FlyAgi

    aber dann rede doch bitte über eben diese Dinge anstatt über andere Dinge Stuss zu verbreiten.

    Dein Screenshot zeigt absolut nichts weltbewegendes. 0815 Häuschen auf XP10 Niveau, auf einer verwaschenen Satellitentapete, was durch den Schärfeunterschied zwischen 3D Objekten und Bodentextursogar noch unschöner aussieht, und was andere Simulatoren deutlich besser hinbekommen.

    Und schalt mal bitte deinen Tonfall einen Level runter. Danke. :)

    Zurück zu XP12.

    Gruß,
    Patrick

    Edited once, last by patrick228 (July 19, 2022 at 3:16 PM).

  • BlaBlubb
    Guest
    • July 19, 2022 at 3:20 PM
    • #462
    Quote from Patrick-DLE

    0815 Häuschen auf XP10 Niveau

    Dir ist schon klar, dass das XP10-Autogen und das XP11-Autogen technisch dasselbe sind? Dir ist ferner auch klar, dass das XP10-Autogen in XP11 noch verwendet wird, weltweit außerhalb Europas?

    Quote from Patrick-DLE

    Dein Screenshot zeigt absolut nichts weltbewegendes. 0815 Häuschen auf XP10 Niveau, auf einer verwaschenen Satellitentapete, was durch den Schärfeunterschied zwischen 3D Objekten und Bodentextursogar noch unschöner aussieht

    Weltbewegend soll das auch gar nicht sein sondern nur zeigen, dass deine vorherigen Aussagen objektiv falsch sind.

    Das Luftbild hat 1,2m/Pixel, was zufällig die Auflösung der Orbx TrueEarth-Szenerien entspricht, die dann wohl im XP auch alle verwaschen sind? Nebenbei war das mein erster Versuch mit dem Luftbild, hab das noch etwas optimiert und es sieht im AFS4 mit 1m/Pixel besser aus als das 60cm/Pixel-Luftbild aus Aerosoft Dortmund XP oder Aerosoft Paderborn XP. Wenn das ein verwaschenes Luftbild ist dann frag ich mich, wie du die Luftbilder diverser XP-Szenerien erträgst...

    Ist halt immer so eine Sache, wenn man über Dinge redet, die man selbst nicht erlebt hat.

    Quote from Patrick-DLE

    Und schalt mal bitte deinen Tonfall einen Level runter.

    Ich behalte mir vor, Unsinn als Unsinn und Kappes als Kappes zu bezeichnen, wenn dem objektiv so ist.

    :)

  • Batou
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    • July 19, 2022 at 4:04 PM
    • #463
    Quote from Patrick-DLE

    was andere Simulatoren deutlich besser hinbekommen.

    Welche XP, P3D, MSFS? die ersten beiden kommen da doch nur hin, wenn sie Addons dabei haben, die Landklassen vom XP sehen in meinen Augen einfach grausig aus. Zack, sind wir wieder beim erweitern, verändern von Simulatoren und fangen dann wieder an zu diskutieren, wenn dann wieder was mit XP11 kommt, kommt die Aussage, das er seit 2016 am Markt ist, bla, bla, bla.

    Quote from Patrick-DLE

    0815 Häuschen auf XP10 Niveau

    X-Europe hat auch noch keine normal Maps bei den Gebäuden, ist technisch also auch nur XP10 Niveau.

    Anstatt sich zu freuen, das es mehr als zwei sims gibt und der Endnutzer eine Auswahl hat wie sehr lange nicht, wird wieder drauf rum gehackt wie bescheuert nur um den eigenen Sim als das absolute darzustellen. du sagst dir Ortho Qualität ist unterirdisch. Sieh es mal so, der hat überhaupt Orthos dabei!

    Das Bild von Agi finde ich nicht schlecht. auch nicht schlechter als XP11. Wenn er dabei performanter ist, ist es doch super. Wenn es einem nicht gefällt, ist das einfach nur Präferenz.

    Ich ziehe den XP11 auch dem MSFS vor, weil mich dieser einfach nicht abholen kann, technisch finde ich den inzwischen gut. Ich stelle aber den XP11 nicht auf einen Sockel der Religion, wie es hier immer mal gemacht wird!

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  • BlaBlubb
    Guest
    • July 19, 2022 at 4:34 PM
    • #464
    Quote from Batou

    Zack, sind wir wieder beim erweitern, verändern von Simulatoren und fangen dann wieder an zu diskutieren, wenn dann wieder was mit XP11 kommt, kommt die Aussage, das er seit 2016 am Markt ist, bla, bla, bla.

    Das Argument wäre aber beim XP hinfällig, da diese Landklassen vorerst auch im XP12 zum dritten Mal (die stammen noch aus XP10, sind also aus etwa 2012) verwendet werden.

    Quote from Batou

    X-Europe hat auch noch keine normal Maps bei den Gebäuden, ist technisch also auch nur XP10 Niveau.

    Das stimmt so auch nicht oder nur teilweise. X-Europe hat durchaus Objekte mit Normal Maps (auf jeden Fall alle solchen, die PBR haben, zB die Solaranlagen, für die meine Wenigkeit die Normals erstellt hatte, ich meine aber, da wären auch noch andere Gebäude, die zumindest PBR-Effekte lieferten und somit technisch eine Normal haben müssen). Ob XP10 schon Normals auf dem Autogen hatte weiß ich nicht aber abseits des PBR ist das auf Flughöhe nicht sonderlich von Bedeutung, da man die reinen Bumps ohne PBR ohnehin auf Entfernung nicht sonderlich wahrnimmt.

    Um das nochmal zu präzisieren, warum ich mich an der, meines Erachtens hahnebüchenen, Aussage, das AFS4-Autogen sei auf XP10-Niveau, störe:

    • Das XP10-Autogen komt als nicht-europäisches Autogen auch in XP11 vor - XP10-Niveau wäre also technisch auch gleich XP11-Niveau, das ist als Kritikpunkt am AFS4 doch eher nicht schlüssig, wenn XP11 doch letztlich das gleiche Niveau hat.
    • Das XP10- und XP11-Autogen wird zwar aus OSM und anderen Daten erzeugt, aber nicht in OSM-Genauigkeit ausgeliefert sondern in Form von vereinfachten Daten, sogenannten Autogen-Strings - die Objekte stehen also nicht genau da, wo sie laut Datenquelle sein müssten sondern grob korrekt irgendwo an den Straßen herum, weshalb im XP eine Szenerie wie X-Europe überhaupt erst richtig Sinn macht um dieses Problem zu lösen. AFS4 platziert aber das Autogen prinzipiell so wie auch X-Europe, die Objekte sind da, wo sie auch auf dem Luftbild zu sehen sind, am richtigen Platz, korrekt in Grundfläche und Ausrichtung.
    • Über das Art-Design des AFS4-Autogens kann man gerne streiten, sowas ist immer irgendwo Geschmackssache.

    Ich will hier auch niemandem den AFS aufschwatzen, der Simulator ist sicher nichts für jeden, der kann eine Menge Dinge kaum bis gar nicht, die andere Simulatoren können - aber das, was er kann, kann er richtig gut und zufälligerweise kann er genau das richtig gut, was mir persönlich bei anderen Simulatoren teils gehörig den Spaß verhagelt.

  • XP-Flusi
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    • July 19, 2022 at 4:53 PM
    • #465

    Ich hoffe SFD Global wird für XP12 angepasst und verbessert. Das reicht dann als Übergang, bis LR da mal was macht.

    Stutzig machen mich immer die Aussagen von Austin, dass im XP12 die GPU glühen wird. :)

    Wobei das ja auch wieder alles eingestellt werden kann, wie hoch die GPU ausgelastet wird.

    Mal abwarten, wie der XP12 gegen einen voll ausgebauten XP11 aussieht.

    Das wäre auch dem Aerofly zu wünschen, dass der gute Addons bekommt, welche die Probleme, wie beim Wetter, beheben. Und einige gute Flugzeuge.

    Bisher ist der Aerofly vor allem für VR Nutzer empfehlenswert. Mir ist der Aufwand zu groß, noch einen dritten Simulator zu installieren. Zumal der XP12 bald kommt. Aber schon krasser Luxus, was es so an Simulatoren gibt.

    viele Grüße

    Lothar

  • MooneyCruiser
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    Bernd
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    • July 19, 2022 at 5:09 PM
    • #466

    Oh Mann, jedem Tierchen sein Pläsierchen...
    Jeder hat doch andere Anforderungen und Vorstellungen von "seinem" optimalen Simulator... - dem einen ist die Optik wichtig, dem nächsten der Sound und dem dritten die einfache Benutzerführung... - und da gibt es sicher noch dutzende weitere wichtigste Einzelheiten.
    Konkurrenz ist doch perfekt für uns Anwender und bringt die Technik voran... - freuen wir uns darüber! :)

    Meine Hardware:
    Intel i7-9700KF, 32 GB RAM, nVidia RTX2060 Super 8 GB GDDR6, 2 TB Samsung Evo970Plus SSD
    Honeycomb Alpha Yoke & Bravo Throttle, CH Products Pro Rudders, RealSimGear GTN750

  • BlaBlubb
    Guest
    • July 19, 2022 at 5:10 PM
    • #467
    Quote from XP-Flusi

    dass im XP12 die GPU glühen wird.

    Mir schwahnt da ja schreckliches was die performance angeht. Erst war da doch die Aussage, dass XP12 auf modernen Hardware vergleichbar 'schnell' laufen wird wie XP11 (und der ist ohne Tweaks für mich unbenutzbar, und selbst mit Tweaks nur mit wenigen, leistungsfreundlichen Flugzeugen, in XP12 funktionieren viele der alten Tweaks aber nicht mehr). Dazu die Aussage von Ben Supnik "Wenn ihr hohe FPS wollt, versucht es mit XP9" und nun eine Aussage von einem erfahrenen Entwickler, der durchaus die Dev-Beta haben dürfte, dass er erwartet, dass viele Leute, auf jeden Fall aber sie selbst, erstmal XP11 weiternutzen werden - der neue Sim muss also einen ziemlichen Pferdefuß haben und da halte ich eine nicht so dolle Performance für das wahrscheinlichste Problem:

    Quote from Flight Sim Studio (FSS)

    X-Plane 12 will be available soon, but many people (including us) will continue to use X-Plane 11. Because a stable development environment is essential for us, the aircraft will be released for X-Plane 11 first, even if X-Plane 12 has been on the market for a while by then.


    FSS ist auch jetzt nicht irgendein Entwickler, das ist im Wesentlichen das Team von Stairport unter neuem Label. Wenn die also erwarten, dass erstmal XP11 breitflächig weitergenutzt werden wird muss XP12 mindestens ein größeres Problem haben, das einen massenhaften Umstieg der Nutzer verhindert - damals beim Release von XP11 sind die leute nicht massenhaft beim XP10 geblieben, weder Nutzer noch Entwickler, die Unterstützung von XP10 seitens der Entwickler war wenige Wochen nach Release vorbei.


    Quote from XP-Flusi

    Wobei das ja auch wieder alles eingestellt werden kann, wie hoch die GPU ausgelastet wird.

    Wenn die ein brauchbares Optionmenü zur Verfügung stellen... deren Attitüde ist ja doch, dass sie meinen besser zuwissen, was der User braucht als der User selbst, von daher bin ich da skeptisch. Das XP11-Optionsmenü wurde damals in der Beta auch direkt seitens der Nutzer kritisiert, was bei Laminar aber niemanden juckte, die waren der Ansicht, dass die Leute, salopp gesagt, eh zu blöd seien, das richtig einzustellen und obendrein wollten sie ja alles so leistungsoptimieren, dass man da gar nichts mehr abschalten muss - wir wissen ja alle, was draus geworden ist.

    Woha... kein bisschen off-topic, ich bin stolz auf mich.

    :)

  • XP-Flusi
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    • July 19, 2022 at 5:52 PM
    • #468

    Es werden zukünftige Updates für Flugzeug Addons nur noch für XP12 kommen.

    XP12 ist für Flugzeuge eine stabile Grundlage.

    Es gibt schon einige neue Flugzeuge, die nur für XP12 released werden. Und FSS hat bisher kein Flugzeug für XP entwickelt. Daher würde ich das eher relativieren, was die erzählen.

    Die ganzen bekannten Flugzeug Entwickler bringen Updates für XP12. Viele kostenlos, einige kosten ein paar Euro, Toliss z. B.

    viele Grüße

    Lothar

  • XP-Flusi
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    • July 19, 2022 at 5:54 PM
    • #469
    Quote from FlyAgi

    Wenn die ein brauchbares Optionmenü zur Verfügung stellen.

    Die Reflexionen sollen jetzt über die GPU laufen.

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
    Guest
    • July 19, 2022 at 6:25 PM
    • #470
    Quote from XP-Flusi

    Und FSS hat bisher kein Flugzeug für XP entwickelt. Daher würde ich das eher relativieren, was die erzählen.

    Die (unter dem Label Stairport Sceneries) haben aber massenweise Szenerien, das SAM-Plugin und einige andere Dinge entwickelt, die sind schon Jahre dabei. Man muss keine Flugzeuge entwickeln, um eine Geschäftsprognose machen zu können.

    Quote from XP-Flusi

    Die ganzen bekannten Flugzeug Entwickler bringen Updates für XP12.

    Wer denn zB alles? Das sind ja insgesamt viele Entwickler, wenn da zwei oder drei mit ihren jeweils zwei oder drei Airlinern eine kostenlose Anpassung machen sind das verdammt weniger der verfügbaren XP11-Flugzeuge, die ihren Weg in XP12 schaffen. Und, dass so teure Produkte wie die Study-Level-Airliner kostenlos kommen ist nachvollziehbar, aber die recht neue Lama von Khamsin/Ubben wurde schon angekündigt und muss für XP12 nochmal gekauft werden.

    Welche Entwickler haben konkret welche Zusagen gemacht?

  • XP-Flusi
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    • July 19, 2022 at 6:37 PM
    • #471

    Thranda, Aerobask, Flightfactor, Toliss, viele Addons von der X Aviation Seite. Auch Colimata. Im Grunde jeder, der gute Addons hat und die er im XP12 an neue Kunden verkaufen will. Auch Vskylabs, vFlyteair. Wäre ja auch blöd die Produkte nicht für XP12 anbieten zu können. So groß wird der Aufwand nicht sein. Siehe auch das letzte Interview auf Cruiselevel, mit Philipp Ringler.

    Dazu kommen viele ganz neue Flugzeuge für XP12 wie die Falcon 8x, die 777v2.

    Das wird man alles nicht mehr fliegen können, was da portiert wird und neues kommt.

    Die Inibuilds und Carenado Flugzeuge wird man wahrscheinlich im XP11 weiter nutzen müssen oder können. Wobei die REP Flugzeuge sicher auch im XP12 landen werden.

    viele Grüße

    Lothar

  • XP-Flusi
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    • July 19, 2022 at 6:49 PM
    • #472

    Es wird auch von Rotate mal eine MD80 Version 2.0 geben mit einigen Verbesserungen.

    Da bin ich gerne bereit dafür was zu zahlen. Die MD11 von denen wird nur noch im XP12 Updates erhalten. Auch die Q4XP wird sicher im XP12 kommen. Auch die Felis 747.

    Das sind ja alles gute bis sehr gute Flugzeuge mit zum Teil jahrelanger Entwicklung

    Im Grunde kann man die kaum noch alle aufzählen.

    Dazu kommt Freeware wie die Zibo. Auch eine generalüberholte LES DC 3 kommt im XP12. Dazu hat A2A die Comanche für XP12 angekündigt. 90% der Entwickler bleiben beim XP. Einige entwickeln für den MSFS und XP. Justflight z. B.

    Das sollte am besten noch vermehrt stattfinden, die Entwicklung für mehrere Simulatoren.

    viele Grüße

    Lothar

    Edited once, last by XP-Flusi (July 19, 2022 at 6:54 PM).

  • patrick228
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    • July 19, 2022 at 6:52 PM
    • #473
    Quote from XP-Flusi

    Thranda, Aerobask, Flightfactor, Toliss, viele Addons von der X Aviation Seite. Auch Colimata. Im Grunde jeder, der gute Addons hat und die er im XP12 an neue Kunden verkaufen will. Auch Vskylabs, vFlyteair. Wäre ja auch blöd die Produkte nicht für XP12 anbieten zu können. So groß wird der Aufwand nicht sein. Siehe auch das letzte Interview auf Cruiselevel, mit Philipp Ringler.


    Dazu kommen viele ganz neue Flugzeuge für XP12 wie die Falcon 8x, die 777v2.

    Das wird man alles nicht mehr fliegen können, was da portiert wird und neues kommt.

    Die Inibuilds und Carenado Flugzeuge wird man wahrscheinlich im XP11 weiter nutzen müssen oder können. Wobei die REP Flugzeuge sicher auch im XP12 landen werden.

    Und damit sind zum Start von XP12 deutlich mehr high end Produkte am Start, als dies bei XP11 und dem MSFS der Fall war.

    Philipp Ringler meinte, der Toliss wäre schon nach einem Tag implementiert gewesen. Andere Addons brauchen etwas länger - aber genau dafür ist ja die pre Alpha da.

    Quote from FlyAgi

    Ich behalte mir vor, Unsinn als Unsinn und Kappes als Kappes zu bezeichnen, wenn dem objektiv so ist.

    Du schriebst "du redest Stuss".

    Gruß,
    Patrick

  • XP-Flusi
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    • July 19, 2022 at 7:04 PM
    • #474

    Das kann man alles nicht mehr fliegen. Alleine was X Aviation an neuen Flugzeugen für den XP12 angekündigt hat. Zum Beginn vom XP11 gab es viel weniger Flugzeuge.

    Im XP12 wird es schwierig werden noch interessante Flugzeuge zu finden, die es noch nicht gibt und entwickeln kann.

    Das einzige sehr bekannte Flugzeug, was noch fehlt ist der A330. Die 787 soll ja auch noch kommen. Ein A318 fehlt noch. Ein Airbus 220. Was fehlt noch? Eine gute DC 4. Also nur noch Nischenmodelle oder Oldtimer, wie eine 707.

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
    Guest
    • July 19, 2022 at 7:14 PM
    • #475
    Quote from XP-Flusi

    Thranda, Aerobask, Flightfactor, Toliss, viele Addons von der X Aviation Seite. Auch Colimata. Im Grunde jeder, der gute Addons hat und die er im XP12 an neue Kunden verkaufen will. Auch Vskylabs, vFlyteair.

    Das ist aber doch sehr überschaubar. Was sagen den zB Carenado oder JustFlight zu dem Thema? Die haben ja jeweils eine Menge Flugzeuge am Start. Bei solchen wie vFlyteAir würde mich dann wiederum interessieren, wann sie mit den Anpassungen durch sein wollen, besonders zügig sind die ja nicht und selbst reguläre Updates mitten im XP11-Zyklus haben die schon zum neupreis verkauft.

    Dass ein paar echte XP-Enthusiasten ihre Flugzeuge portieren werden stelle ich nicht in Frage, mir geht es eher um die breite Masse an Flugzeugen und natürlich auch das Zeitfenster.

    Noch ein Beispiel: Dreamfoil Creations haben bis heute sagenhafte zwei ihrer legendären Hubschrauber für XP11 portiert wobei einer davon unter Vulkan nicht richtig funktioniert, der erste davon kam direkt zum Start von XP11 auf den Markt und der zweite knap 3-4 Jahre später.

    Quote from XP-Flusi

    So groß wird der Aufwand nicht sein.

    Man braucht ja nur ein neues Flightmodel... da das vom XP12 laut Laminar deutlich stärker vom XP11-Flightmodel abweicht als das von XP11 zu dem von XP10 damals.

    Quote from XP-Flusi

    Die Inibuilds und Carenado Flugzeuge wird man wahrscheinlich im XP11 weiter nutzen müssen oder können.

    Ach... soll heißen, Inibuilds sind schon raus aus der Rechnung, machen keine Updates? Bei Carenado habe ich das erwartet, die machen dem Anschein nach schon länger nichts mehr für XP im allgemeinen.

    Und ja, die Flugzeuge werden wohl weiter rein technisch nutzbar sein, zumindest vorerst - aber eben mit völlig falschem Flugverhalten. Das kann ich selbst als vermeintlicher 'Gamer' nicht gebrauchen, von richtigen Simulanten ganz zu schweigen.


    Am Ende sind das eben nicht nur Thranda, Toliss, Flightfactor und Zibo und zwei, drei andere, die von Relevanz sind, das XP-Ökosystem hat viel mehr Entwickler und viel mehr Flugzeuge derzeit und ich glaube nicht, dass davon der gößte Teil den Weg nach XP12 finden wird, sondern eher eine überschaubare Menge an Flugzeugen von Entwicklern, denen XP eben besonders am Herzen liegt. Wenn nur Carenado mit der riesigen Flotte ausfällt fehlen im XP12 sehr viele gute und wichtige GA-Flugzeuge, selbst wenn drei oder vier davon später noch mit aktualisiertem REP gerettet werden könnten.


    Quote from Patrick-DLE

    Und damit sind zum Start von XP12 deutlich mehr high end Produkte am Start, als dies bei XP11 und dem MSFS der Fall war.

    Beim MSFS stimmt das, beim XP nicht. Carenado hatte damals schon während der XP11-Beta einige Flugzeuge für in XP11 und XP10 gleichzeitig rausgehauen, ebenso Vsyklabs und auch VflyteAir - und das sind jetzt nur die, über die ich grad den Überblick behalten habe. Klar, da waren keine Study-Level-Airliner dabei, aber die sind eben auch nicht als einzige relevant.

    Im Allgemeinen halte ich es für, vorsichtig formuliert, problematisch, so zu tun, als würde XP12 mit nahezu dem gesamten aktuellen XP11-Lineup in Sachen Flugzeugen starten - das dürfte bei dem einen oder anderen für eine ziemliche Enttäuschung sorgen.


    Quote from Patrick-DLE

    Du schriebst "du redest Stuss".

    Jipp... aber Kappes oder Stuss, das ist doch letztlich dasselbe und bezogen auf deine Autogen-Aussage war und ist das absolut zutreffend.


    Quote from XP-Flusi

    Im XP12 wird es schwierig werden noch interessante Flugzeuge zu finden, die es noch nicht gibt und entwickeln kann.

    Du meinst im XP11. Eure 5-10 Entwickler decken insgesamt kaum ein großes Feld ab, das sind insgesamt nur recht wenige Flugzeuge verglichen mit der Grundgesamtheit. Okay, wenn man mit eine vergurkten Flightmodel leben kann, tut's auch die Abwärtskompatibilität eine Zeit lang, aber das kann ich nicht wirklich ernst nehmen (falsches Flugverhalten nervt mich als Gamer dann doch zu sehr).


    Und, mein eigentlicher Punkt ist noch immer ein anderer, wobei die Startbedingungen des XP12 eine wichtige Rolle spielen: Viele Leute hocken jetzt auf dem XP11 und warten auf XP12 bevor sie eine Entscheidung zwischen XP12 und MSFS treffen werden, eben weil XP12 noch nicht raus ist. Zuerst haben viele auf Study-Level-Airliner im MSFS gewartet, die sind nun da, einige warten jetzt noch auf XP12 und wenn der da ist, ist der Tag der Entscheidung gekommen. Klar wird auch XP12 weiterentwickelt, aber die erste Nicht-Beta-Release-Version wird zeigen, wo die Reise hingeht - und ist diese Version nicht ausreichend gut oder hat gar gravierende Schwächen, werden viele eine Entscheidung zugunstens des MSFS treffen, zumal der dann wahrscheinlich auch Helicopter abdecken wird, also entsprechend als 'vollständig' wahrgenommen werden wird.

    Daraus folgt meine alte Leier: Geringe Nutzerbasis führt zu abwandernden Entwicklern, das wiederum zu einer ausgedünnten AddOn-Landschaft, was wiederum weitere Nutzer abwandern lässt und so weiter, bis nur noch der harte Kern übrig ist. Das ist das Problem, was ich beim XP12 letztlich schon eine ganze Weile befürchte - hoffentlich zu unrecht und hoffentlich liegt ihr mit eurem Optimismus richtig und ich falsch.

  • CFG278
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    • July 19, 2022 at 7:17 PM
    • #476
    Quote from FlyAgi

    Viele Leute hocken jetzt auf dem XP11 und warten auf XP12 bevor sie eine Entscheidung zwischen XP12 und MSFS treffen werden, eben weil XP12 noch nicht raus ist.

    Genau so einer bin ich ...

    Grüße,
    Gerson

  • BlaBlubb
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    • July 19, 2022 at 7:20 PM
    • #477

    Echt jetzt? Oder ist das irgendwie ironisch gemeint? Ich hatte dich eher bei den XP-Fans vermutet, irgendwie.

  • CFG278
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    • July 19, 2022 at 7:29 PM
    • #478

    Nein, das ist total ernst gemeint. Bei mir steht eine Grundsatzentscheidung die nächsten Wochen/Monate an: Wenn der XP12 was taugt (was ich sehr hoffe), bleibe ich sowohl dem XP als auch der Apple-Welt treu. Wenn der XP12 nichts taugt, werde ich zwar weiterhin meinen administrativen Kram mit einem kleinen Mac machen, was die Flugsimulation betrifft, werde ich dann aber auf ein Windows-System wechseln, das Ryzen-7-5800X3D-basiert sein wird. Im Gegensatz zu einigen Usern hier im Forum finde ich den MSFS ziemlich gut und vor allem der FENIX A320 hat es mir echt angetan. Wenn dann auch noch der A310 von inibuilds im MSFS ankommt, bin ich schon ziemlich zufrieden. PMDG wird für mich erst wieder interessant, wenn die die Triple 7 in den MSFS bringen. Deren B737-Reihe reizt mich gar nicht ...

    Grüße,
    Gerson

    Edited once, last by CFG278 (July 19, 2022 at 7:35 PM).

  • XP-Flusi
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    • July 19, 2022 at 7:32 PM
    • #479

    Man wird ja alles im XP12 nutzen können, was es im XP11 gibt, ausser Wetter Addons.

    LR wollte oder konnte zeitlich nicht diese DSF Grundlage ändern. Also das wird der nächste Schritt sein, weil das die Kunden verlangen. Der XP ist eine sehr gute Grundlage für gute Flugzeuge. Wenn einem der MSFS besser gefällt, dann ist das doch gut. Viele haben mehrere Simulatoren auf dem PC.

    Ich könnte jetzt an die 30 gute Flugzeug Addons aufzählen, die es im MSFS nicht gibt.

    Und das ist für mich die Grundlage eines Simulators, auch das subjektive Fluggefühl, dass Wetter und vieles mehr. Aber das sind eben alles subjektive Eindrücke.

    Um konkurrenzfähig zu bleiben, um neue Kunden zu begeistern, muss LR eben in bestimmten Bereichen attraktiver werden, oder es gibt Addons, wie SFD Global.

    Alleine das neue Wasser mit der Physik scheint sehr genial zu sein.

    viele Grüße

    Lothar

  • BlaBlubb
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    • July 19, 2022 at 7:48 PM
    • #480
    Quote from CFG278

    Nein, das ist total ernst gemeint. Bei mir steht eine Grundsatzentscheidung die nächsten Wochen/Monate an: Wenn der XP12 was taugt (was ich sehr hoffe), bleibe ich sowohl dem XP als auch der Apple-Welt treu. Wenn der XP12 nichts taugt, werde ich zwar weiterhin meinen administrativen Kram mit einem kleinen Mac machen, was die Flugsimulation betrifft, werde ich dann aber auf ein Windows-System wechseln, das Ryzen-7-5800X3D-basiert sein wird. Im Gegensatz zu einigen Usern hier im Forum finde ich den MSFS ziemlich gut und vor allem der FENIX A320 hat es mir echt angetan. Wenn dann auch noch der A310 von inibuilds im MSFS ankommt, bin ich schon ziemlich zufrieden. PMDG wird für mich erst wieder interessant, wenn die die Triple 7 in den MSFS bringen. Deren B737-Reihe reizt mich gar nicht ...

    Achso... okay. Das macht in der Tat Sinn.Dann bist du doch näher dran an meiner Vorstellung eines Auf-XP12-Wartenden als mir lieb ist.

    Ich fürchte ja, dass man im XP12 dann eine 3090 oder stärker braucht, damit der Sim 30 FPS unter realistischen Nutzungsbedingungen liefert, ohne dabei die Szeneriedetails stark herunter zu drehen. XP sieht traditionell mit geringer Objektdichte nicht gut aus, weil dann ja immer gleich ganze Stadtviertel wegfallen.

    Und dann ist da noch die Sache mit dem Stromverbrauch, die man meines Erachtens auch nicht unterschätzen darf. So bis 2018 rum hat ein kompletter High-End-Gaming-Rechner unter voller Last um die 300 Watt verbraucht, bei den derzeitigen Topmodellen übertrifft das die Grafikkarte schon locker allein und bei den zukünftigen Modellen kann sich das auch nochmal verdoppeln - dazu kommen dann noch die dramatisch steigenden Energiepreise, die sich eher früher als später auch auf die Strompreise auswirken werden, denn Gas hat durchaus was mit Strom zu tun, da kann sich der Habock auf den Kopf stellen. Wir erzeugen hier in Deutschland nicht wenig Strom aus Gas, was schon letztes Jahr, wegen der Sommerflaute, dazu geführt hatte, dass wir das Gas anstatt es in die Speicher zu pumpen, schon im Sommer zwecks Stromerzeugung verbrannt haben - darum sind dann Ende letzten Jahres dann auch erstmals die Gaspreise explodiert.


    Quote from XP-Flusi

    Man wird ja alles im XP12 nutzen können, was es im XP11 gibt, ausser Wetter Addons.

    Nein, Lothar, das wird man nicht - oder wenigstens nicht so, wie du dir das vorstellst. Sei doch mal ehrlich: Fliegst du gern Flugzeuge, deren Flugmodell komplett unrealistisch ist? Wo der Prop-Torque, nur ein Beispiel, das Flugzeug nach rechts dreht, anstatt wie bei dem Flugzeug-Model korrekt, nach Links (da hatte ich einige XP10-Flugzeuge, bei denen genau das auftrat). Oder ein Flugzeug, wo die ganzen Refernzgeschwindigkeiten nicht ansatzweise stimmen?

    Und, 'alles nutzen ausser Wetter-AddOns' ist ohnehin falsch. Ein Großteil diverser Plugins und Scripts wird auch erstmal nicht ohne Anpassung funktionieren, manches wird sich wahrscheinlich gar nicht mehr machen lassen (weiß ich von 'nem Entwickler), Abwärtskompatibilität ist grob für Szenerien und Flugzeuge gegeben, die dann eben rein technisch auch im XP12 laufen - aber nicht unbedingt so, wie man das erwarten würde, wenn man von 'Abwärtskompatibilität' hört.

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