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Offizielle Vorstellung von X-Plane 12 auf der FSExpo San Diego

    • X-Plane 12
  • Toddel2016
  • September 26, 2021 at 12:38 AM
  • Closed
  • Thread is Resolved
1st Official Post
  • Toddel2016
    Guest
    • September 26, 2021 at 12:38 AM
    • #1

    Ich bin mittelschwer begeistert... Ich fürchte mit dem MSFS und mir wird das in diesem Leben doch nix mehr... Der X-Plane 12 wird einfach der bessere Sim bleiben.

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    Thorsten

  • Ubix
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    Udo
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    • September 26, 2021 at 1:06 AM
    • #2

    Die Grafik ist schon sehr beeindruckend, auch wenn das Video in den Flugszenen recht stark ruckelt. Bei mir jedenfalls Das liegt wohl aber eher am Server. Trotzdem sollte man das ganze , wie beim FS 2020 abwarten. Wenigstens 1 Stunde, wenn er rauskommt . ^^

    Der X-Plane 12 wird sicher einen großen Sprung nach vorne machen. Aber solche Demovideos sehen immer toll aus, das ist beim FS 2020 nicht anders. Aber ich denke, für jeden X-Plane User ist der X-Plane 12 ein Let`s Go ! ;)

    Ich bin, wenn auch FS 2020 User , auch gespannt. Wer weiß, wer weiß ... :S

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

    Sound = Onboard, BS = Windows 11 Pro

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  • Ubix
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    Udo
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    • September 26, 2021 at 1:49 AM
    • #3

    Also, wenn man sich so in dem Video umschaut, es sind schon einige Dinge toll umgesetzt. aber... ich denke, der X-Plane 12 wird einiges mehr an Hardware-Leistung fordern als sein Vorgänger . :huh:

    Wann soll er den herauskommen ?

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  • XP-Flusi
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    • September 26, 2021 at 8:44 AM
    • #4

    bis Ende des Jahres soll es eine Beta Version geben. Vorher noch eine Version für die Entwickler für Anpassungen.

    Die neuen grafischen Möglichkeiten werden sicher auch Leistung kosten, sind aber auch einstellbar.

    viele Grüße

    Lothar

  • MooneyCruiser
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    • September 26, 2021 at 8:55 AM
    • #5
    Quote from Ubix

    ich denke, der X-Plane 12 wird einiges mehr an Hardware-Leistung fordern als sein Vorgänger . :huh:

    Man muss ja nicht alle Regler auf 100% stellen. Ich hatte früher beim XP10 keinen sehr leistungsfähigen PC mehr und war eher so zwischen 30% und 60% der Reglerstellungen unterwegs.
    Als ich auf XP11 umstieg hatte ich ein recht gutes Gaming Notebook und trotzdem blieben die Regler mehr oder weniger weit unter Maximum und auch das sah bereits deutlich besser aus als vorher unter XP10. Mit meinem neuen PC und RTX2060 Super Grafikkarte stehen die Regler noch weiter Richtung Maximum aber natürlich immer noch nicht alles auf Vollgas.
    Ich freue mich tierisch auf den XP12 und hoffe nur, dass er weitgehend kompatibel zum XP11 bleibt, nicht dass ich mir wieder für tausenede von Euro alls AddOns neu kaufen MUSS... ;) Die Regler werde ich dann im Laufe der Zeit immer weiter hochschieben können aber das wird wie schon immer ein paar Jahre dauern... :)

    Meine Hardware:
    Intel i7-9700KF, 32 GB RAM, nVidia RTX2060 Super 8 GB GDDR6, 2 TB Samsung Evo970Plus SSD
    Honeycomb Alpha Yoke & Bravo Throttle, CH Products Pro Rudders, RealSimGear GTN750

    Edited 2 times, last by MooneyCruiser (September 26, 2021 at 9:18 AM).

  • Toddel2016
    Guest
    • September 26, 2021 at 1:13 PM
    • #6

    Und da gibt es tatsächlich noch ein wenig Preview- Nachschub:

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    Thorsten

  • Frank September 26, 2021 at 1:32 PM

    Set the label from X-Plane 11 to X-Plane 12
  • Frank
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    • September 26, 2021 at 1:34 PM
    • Official Post
    • #7

    Lieber Thorsten,
    du kannst die Youtube-Links auch einfach direkt im Textfeld einfügen, dann wird das Video automatisch ins Forum eingebunden und man spart sich den Klick. :)

    Viele Grüße
    Frank

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    flusinews.de Redakteur · Moderator


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  • Batou
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    • September 26, 2021 at 4:09 PM
    • #8

    wer noch ein bissel mehr Details haben will, kann sich folgendes Video anschauen, wo Justin und Ben interviewt werden. Gerade von Ben die Aussagen zu orthos sind interessant. Wenn wollen sie eher die Infos aus dem ortho nehmen und in den Sim als autogen bringen.

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  • FrankEDDB
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    • September 26, 2021 at 5:16 PM
    • Official Post
    • #9

    Na vielleicht kommt ja diesmal die oben im Video gezeigte Cessna Citation X mit dem X-Plane 12 mit, denn beim X-Plane 11 war sie auch bei den Produktvorstellungsbildern zu sehen, kam aber nie in den X-Plane 11.

    Mit freundlichen Grüßen

    Frank

    CPU - AMD Ryzen 5 7600X (6x 4,7 GHz, Turbo 5,3 GHz),
    RAM - 64GB (2x 32GB) G.Skill Flare EXPO X5 DDR5-6000,
    GPU - MSI nVidia GeForce RTX 4070 Ti Gaming X Trio 12G,
    interne Datenträger - 2x M.2 SSD + 4x SSD + 2x HDD

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  • XP-Flusi
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    • September 26, 2021 at 5:31 PM
    • #10
    Quote from Batou

    wer noch ein bissel mehr Details haben will, kann sich folgendes Video anschauen, wo Justin und Ben interviewt werden. Gerade von Ben die Aussagen zu orthos sind interessant. Wenn wollen sie eher die Infos aus dem ortho nehmen und in den Sim als autogen bringen.

    Das kann noch realer sein, als mit Orthos. Es gibt ja die Daten wo alles genau plaziert ist, als Häuser, Straßen, Bäume, Felder usw. Mit solchen Texturen kann man auch viel besser Jahreszeiten simulieren. Denn Orthos selber sind ja zu einem bestimmten Zeitpunkt erstellt. Trotzdem kann man weiterhin auch Orthos im XP nutzen.

    Der XP12 ist in vielen Bereichen ein Schritt nach vorne. Alleine die neuen Flugzeuge machen einen guten Eindruck. Dazu besseres Wetter, Wolken und vieles mehr. Auch Jahreszeiten, andere Texturen, ATC, Regeneffekte, neue Wassereffekte. Bäume.

    Die haben den Sim rundumerneuert. 🙂

    Dazu gibt es die riesige Anzahl an Free- und Payware die kompatibel sein wird.

    Nur die neuen Effekte müssen noch angepasst werden.

    Es gibt jetzt schon an guten Flugzeugen im XP fast alles, was real bekannt ist. Was noch fehlt kommt in den nächsten ein bis zwei Jahren. Da wird eine Top Flugsimulation mit dem XP12 geboten. Ist aber auch jetzt schon der Fall.

    viele Grüße

    Lothar

  • CFG278
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    • September 26, 2021 at 5:56 PM
    • #11

    Ich sehe dem XP12 mit gemischten Gefühlen entgegen. Alles, was gestern vorgestellt wurde, finde ich technisch top. Es ist definitiv die richtige Richtung, die durch LR eingeschlagen wurde. Aber: Das Ding sieht insgesamt irgendwie (noch) nicht gut aus. Ich finde den Sim im Vergleich zum MSFS2020 grafisch echt altbacken ... Man, wir schreiben das Jahr 2021. Da muss es doch möglich sein, dass der Sim ingesamt einfach besser aussieht! Wer kauft denn so einen Sim nur aufgrund der "inneren Werte"? Das Auge isst doch auch mit ...

    Grüße,
    Gerson

  • MooneyCruiser
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    • September 26, 2021 at 6:04 PM
    • #12
    Quote from CFG278

    Wer kauft denn so einen Sim nur aufgrund der "inneren Werte"? Das Auge isst doch auch mit ...

    Nööö.... - ich habe gelernt dass es wichtiger ist wie der Inhalt schmeckt als die Verpackung... 8)
    Ehrlich gesagt finde ich die Preview absolut appetitanregend und der Schritt vom XP11 zum XP12 sieht erheblich größer und leckerer aus als der von XP10 zu XP11. Innere Werte sind mit wichtig, die hübsche Verniedlichung anderer Möchtegern-Simulator-Entwickler interessiert mich hingegen nicht die Bohne.

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  • Batou
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    • September 26, 2021 at 6:18 PM
    • #13
    Quote from CFG278

    Ich finde den Sim im Vergleich zum MSFS2020 grafisch echt altbacken

    Hm, ist doch eher das, wie man die Farbgebung mag. Da finde ich, was Licht angeht, die Previews dazu besser, vor allem die Effekte auf den Flugzeugen. Sie gehen halt eher den mathematischen Ansatz in allen Belangen.

    Es ist auch ein Unterschied, wie groß das Studio ist. Im Interview haben sie gesagt, das es im gesamten 30 Leute incl. Support staff sind.

    Soll jetzt nicht als Entschuldigung gelten.

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  • XP-Flusi
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    • September 26, 2021 at 7:14 PM
    • #14

    An vielen Stellen sieht der MSFS auch künstlich aus, weil eben die Farben der schlechteren Orthos verändert worden sind. Die Bäume sind da völlig künstlich. Die grünen Straßen wirken künstlich. Die Autos, Brücken, Wolken, Kunstrasen.

    Am MSFS sieht wenig real aus. Selbst die Gebäude sind alle viel zu glänzend, sehen aus wie von Playmobil. Die Flugzeuge verhalten sich künstlich. Die 3D Gebäude sehen aus der Nähe wenig gut aus.

    Aber zum Glück hat man ja die Auswahl.

    Weltweite Orthos bedeuten Streaming. Ob das für XP in Zukunft möglich sein wird mit Google Daten muss man abwarten.

    viele Grüße

    Lothar

    Edited once, last by XP-Flusi (September 26, 2021 at 7:37 PM).

  • Toddel2016
    Guest
    • September 26, 2021 at 8:24 PM
    • #15

    Ich habe lange überlegt wie ich dem MSFS am besten beschreiben sollte - und kam, nach längerer Zeit auf: "falsch richtig". Warum? Weil die Satellitenbilder natürlich den bestmöglichen realistischen Eindruck vermitteln. Trotzdem aber musste ja das "layover" künstlich generiert werden, inklusive der Vegetation. Und das misslingt leider all zu häufig. Deswegen falsch richtig. Mir ist da eine mit landclass auf OSM basierende, gut gemachte generierte Szenerie deutlich lieber; Das Bild ist insgesamt homogener. Zusammen mit dem Wetter und dessen Darstellung, z.B. der Wolken, war das aber das einzige, was MSFS, gegenüber dem XP, voraus hatte. Das sehe ich spätestens mit X-Plane 12 nicht mehr. Es wird den MSFS-Fanboy nicht abwerben, aber den X-Plane-User definitiv bei Laminar Research bleiben lassen. Ich glaube der "Wow" Effekt wird sich erst so langsam bei den nächsten Previews so richtig Einstellen, spätestens aber wenn der Sim auf der Platte ist.

    Thorsten

  • MooneyCruiser
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    • September 26, 2021 at 9:00 PM
    • #16
    Quote from Toddel2016

    Das sehe ich spätestens mit X-Plane 12 nicht mehr. Es wird den MSFS-Fanboy nicht abwerben, aber den X-Plane-User definitiv bei Laminar Research bleiben lassen.

    Mich kann der FS2020 noch nicht einmal ansatzweise von XP11 abwerben, mit XP12 wird das Ungleichgewicht noch größer. XP11 ist hat ein richtiger Simulator, FS2020 nur ein Spielzeug...

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  • Ubix
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    • September 26, 2021 at 10:17 PM
    • #17
    Quote from XP-Flusi

    bis Ende des Jahres soll es eine Beta Version geben. Vorher noch eine Version für die Entwickler für Anpassungen.

    Die neuen grafischen Möglichkeiten werden sicher auch Leistung kosten, sind aber auch einstellbar.

    Wäre natürlich schön gewesen, wenn er vor Weihnachten offiziell rausgekommen wäre . Vielleicht gibt es auch noch Anpassungen an Windows 11

    Hardware , CPU = AMD Ryzen 5 3600 , Grafik = Sapphire Radeon RX 5500 XT Pulse, 8GB GDDR6 , PCIe 4.0

    Arbeitsspeicher = 4x 8 GB DDR 4 . Mainboard = Asus Prime B 550 M-A

    Sound = Onboard, BS = Windows 11 Pro

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  • patrick228
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    • September 27, 2021 at 11:44 AM
    • #18

    Das war mehr oder weniger das was ich erwartet habe. Dass XP12 nicht plötzlich mit einer glatt gezogenen Michael Bay - Filmoptik wie der MSFS2020 daher kommt, war klar. Es war bekannt, dass es kein Ortho Streaming und kein KI generiertes Autogen geben würde und je geben wird. XP wird handgebaut bleiben und auch weiterhin so aussehen, was aber kein Nachteil sein muss. LR steht ein Bruchteil der Ressourcen von Microsoft zur Verfügung - und dafür sehen Wetter-/Regeneffekte, Vegetation, Wasser und Autogen schon ganz schön gut aus. Erwartungshaltungsmanagement ist alles ;)

    Ich persönlich hoffe noch nachwievor auf schönere Terraintexturen. Aber das ist fast pure Gestaltung und kann auch ganz zum Schluss noch implementiert werden. Bis zum Release wird ohnehin einige Zeit verstreichen.

    Für eine handfeste Meinungsbildung ist es mMn. noch viel zu früh. Ich muss alles mal richtig in Aktion sehen - ein langer Stream, eigene Eindrücke in der Beta-Phase gewinnen etc. Der Sprung von XP11 zu 12 scheint in einigen Bereichen aber schon deutlich zu sein.

    Mit dem Präsentationsbeitrag hat sich LR übrigens keinen Gefallen getan. Schlechter Schnitt, völlig zerrockte Frames, mieser Sound. Die könnten sich wenigstens mal vernünftige Micros zulegen 8o

    Gruß,
    Patrick

  • BlaBlubb
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    • September 27, 2021 at 1:21 PM
    • #19

    Das entspricht alles dem, was ich erwartet habe, und das ist bekanntlich nicht allzuviel. ;)

    Zunächst mal habe ich da Bedenken wegen der Performance, das ruckelt schon in dem Video wie verrückt. XP10 und XP11 hatten bei release jeweils sehr schwache FPS-Leistung und so wie es aussieht dürfte das bei XP12 auch nicht viel besser werden. Dadurch wären dann die grafischen Verbesserungen auch wieder relativ denn bei reduzierten Settings sieht XP ganz schnell ziemlich mäßig aus, da drehe man nur mal den Autogen-Schieber auf mittlere Stellung und Städte werden zu Wüsten mit ein paar Hütten hier und da.

    Vegetation ist auch so eine Sache, Blätter in extremer Nahaufnahme und Wehen im Winde sind nette Spielereien, auf Entfernung und aus der Luft betrachtet scheint mir das aber alles nicht stimmig, da werden Wälder wieder zu Baumgruppen mit riesen Lücken dazwischen, die Farben der Bäume sind auch irgendwie zu blass bzw. zuwenig kontrastreich, das sieht mit vernünftigen Baum-AddOns für XP11 deutlich besser aus beim Fliegen selbst - erinnert mich da irgendwie an XP11-Standard, nur dass die Bäume aus der Nähe deutlich besser aussehen.

    Neue Beleuchtung und die Wolken sind okay, da sehe ich jetzt keine großen Probleme, aber: Das bisher präsentierte ist kein so großer Wurf wie nötig wäre, um dem MSFS nur ansatzweise etwas entgegenzusetzen, um da Nutzer wieder zurückzuholen. Wenn schon Ende des Jahres die erste Beta kommen soll dürfte sich da auch nicht mehr groß etwas ändern. Daher wird der Umstieg wohl problematisch, wenn die Masse an XP11-AddOns zwar kompatibel ist, aber eben doch nicht wirklich gut läuft (Flugzeuge und neues Flightmodel, Szenerien und Farbanpassung sowie Umstellung der Vegetation etc), die Entwickler aber zu einem nicht geringen Teil wohl aus kaufmännischen Gründen auf solche Anpassungen verzichten, dann bleibt von der Masse an XP11-AddOns nicht viel brauchbares übrig. Wenn dann auch noch die Leistung auf moderner Hardware wieder zum Problem wird könnte der Umstieg doch sehr problematisch werden so dass sich, wenn man als Nutzer eh quasi bei Null anfangen muss, der Umstieg auf den MSFS dann doch geradezu aufdrängt.

  • Ubix
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    Udo
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    FS2020
    • September 27, 2021 at 2:07 PM
    • #20

    Was gut aussah, war das Fahrwerk, das Flugzeug insgesamt. :/

    Beim FS 2020 sind mir die Flügel etwas zu steif, zu statisch. Das sieht oft unnatürlich aus.

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