Ich hab die Box bestellt, bei Aerosoft. Aktueller Status meiner Bestellung: Noch nicht bearbeitet. ....
Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?
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- FS2020
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Myulu -
June 9, 2019 at 10:55 PM -
Closed -
Thread is marked as Resolved.
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Ja, die Antwort von ORBX sind die ersten Produkte, die man jetzt schon bei denen im Shop bekommt.
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''MFS ist wirklich etwas Besonderes. Es ist der Phönix, der aus seiner Asche aufersteht. Auf eine Weise, die niemand kommen sehen konnte. So groß, dass alles, was für die Flugsimulation getan wird, im Vergleich dazu verblasst!!''
Das sind genau solche Aussagen die mir als Entwicklerin das bisschen Restmotivation endgültig verleiden... hoffentlich funktioniert nun endlich das besch***ene Seitenruder.
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Ja, der Herr Kok hofft auf einen Sim mit massenhaft Absatzzahlen, wo er unmengen Addons verkaufen kann.
Im Flightforum wurde gesagt, dass die Händler über den Marketplace 30-50% an MS abdrücken müssen.
Ich kaufe mir höchstens wenige Top GA Flieger. Und nur, wenn mir der Sim (als Zweitsim) gefällt.
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GamePass ist ja ein Muss, ohne das kann man ja nicht spielen, oder doch?
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Das sind genau solche Aussagen die mir als Entwicklerin das bisschen Restmotivation endgültig verleiden... hoffentlich funktioniert nun endlich das besch***ene Seitenruder.
ich hoffe viele testen so Sachen ersteinmal mit dem 1 € Pass. Auch wegen den heftigen Hardwareanforderungen.
Das könnte für viel Frust sorgen.
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Im Flightforum wurde gesagt, dass die Händler über den Marketplace 30-50% an MS abdrücken müssen.
Interessant... vor allem weil sich dieser Marketplace über Kurz oder Lang als Alternativlos für die Entwickler herausstellen wird, in etwa wie X-Plane.org bei X-Plane, wenn man verkaufen möchte kommt man nicht drumherum, man verliert sonst zuviele Kunden und vor allem solche, die neu in der Flugsimulation sind und die ganzen Anbieter nicht kennen.
Ich kaufe mir höchstens wenige Top GA Flieger. Und nur, wenn mir der Sim (als Zweitsim) gefällt.
Sollte ich den Sim nun in der finalen Version endlich mal vernünftig ans Laufen kriegen (Stichwort Seitenruder) wäre ich schon mit der Standard C172 sehr zufrieden allein wegen des Sounds. Da ich mal wieder das Problem habe, dass ich nicht ein vernünftiges Flugzeug für X-Plane habe, welches mir wirklich Spaß macht (die Islander wurde mit dem letzten Update soundtechnisch unbrauchbar gemacht, die Vskylabs R66 ebenso), wünsche ich mir nichts sehnlicher als dass der FS20 mir nun im dritten Anlauf wundersamerweise gefällt damit ich auch mal wieder wirklich fliegen kann... denn das tu ich irgendwie so gut wie gar nicht mehr, von testflügen abegsehen, weil eus meiner Sicht einfach die Qualität der Flugzeuge im XP einfach nicht stimmt. Die allermeisten ziehen einfach zuviel Leistung, haben grottenschlechten und extrem nervigen Sound, andere schlechten oder gar keinen Support (was bei XP bedeutet, dass sie nach jedem Update vorrübergehend wenn nicht gar dauerhaft unbrauchbar werden können) oder das Flightmodel weist ganz krasse und grobe Schnitzer auf - was bringt mir der tollste Simulator ohne ein einiges Flugzeug, das einfach Freude macht?
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ich hab unzählige im XP. Die kann ich nicht alle aufzählen, die genialen Flieger
Ich brauch aber nur 30 FPS. Ob Du 60 FPS im neuen Sim erreichen kannst. Man soll Traffic abschalten, hab ich gerade auf avsim gelesen. Das kostet viel Leistung.
Das fällt als GA flieger nicht so auf.
Ich hab WQHD, dass wird wohl schwierg werden.
Am besten man findet so einen alten Monitor mit 600x400 oder so.
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GamePass ist ja ein Muss, ohne das kann man ja nicht spielen, oder doch?
Was Du unbedingt brauchst ist ein Microsoft (X-Box) Konto. Der GamePass ist ein Spiele Abonnement, das den MSFS ebenfalls enthält. Eine gute Möglichkeit ihn mal günstig zu testen (sofern man beizeiten daran denkt das Abo wieder zu kündigen). Wenn man den Simulator aber im Windows Store oder als DVD Version gekauft hat, braucht man keinen GamePass.
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ich hab unzählige im XP
Ich auch - hab über die Jahre immer neue gekauft in der Hoffnung mein Problem würde irgendwann von einer mal dauerhaft gelöst. Es gab auch immer mal wieder solche, die eine Weile gut funktionierten, dann aber geputt gepatcht oder durch ein XP-Update unbrauchbar gemacht wurden. Wenn ich jetzt berücksichtige wieviele Probleme des Simulators selbst (Stichwort Grafikoptionen und Leistung) ich selbst behoben habe und der ganze Spaß wohl mit XP12 von vorn losgehen dürfte... nun ja...
Ich brauch aber nur 30 FPS. Ob Du 60 FPS im neuen Sim erreichen kannst.
Das Dingen ist: 30 FPS kriege ich im FS20 auch ganz locker hin, dabei stimmt dann aber der Sound. Wenn ich im XP halbwegs akzeptablen Sound (ich erwarte da mittlerweile nicht mehr als dass er mir nicht auf den Senkel geht, ich erwarte keinen wirklich geilen tollen Sound mehr, das dürfte möglicherweise schon an fmod scheitern) möchte muss ich auch Flugzeuge fliegen die trotz aller Optimierung meinerseits und mittlerweile auch ziemlich starker Hardware (der 3700X kann als High-End bezeichnet werden, die 1070 langweilt sich teils zu Tode) nicht viel mehr als 40-50 FPS ermöglichen und schon habe ich in etwa dieselbe Situation, wobei der Motorensound im FS20 aber schon eine ganz andere Nummer ist.
Falls ich es irgendwie hinbekomme an dem FS20 Spaß zu haben steige ich möglicherweise wegen des Sounds um.
Ein weiterer wesentlicher Aspekt warum ich im XP unterwegs war und bin ist das Szeneriedesign, wo aber auch das Interesse seitens der Community seit dem ersten FS20-Trailer vor etwa einem Jahrdeutlich zurück gegangen ist, ganz egal was ich tolles mache, es schien keinen mehr wirklich zu begeistern, so nach dem Motto "ganz okay aber im FS20 wird das schon default alles viel besser" - dieser Faktor scheidet für mich auch zunehmend aus, da die meisten Dinge, die ich da so mache mehr für andere sind als für mich selbst, da sehe ich zunehmend weniger Sinn in der Sache.
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quatsch, die downloaden doch massenhaft deine Tools.
Der Sound ist doch nicht alles. Das ist ein wichtiger Punkt. XP kann sonst alles besser, FPS, Flugmodell. XP12 wird dann die Probleme
weiter verringern, wie Autogen, Texturen und so. Warte mal ab, was es da an Freeware (nicht) gibt. Du brauchst Mega teure Software als
Designer für den FS2020. Die werden da nie so eine Community haben.
41 GB hab ich erst geladen.
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Was Du unbedingt brauchst ist ein Microsoft (X-Box) Konto. Der GamePass ist ein Spiele Abonnement, das den MSFS ebenfalls enthält. Eine gute Möglichkeit ihn mal günstig zu testen (sofern man beizeiten daran denkt das Abo wieder zu kündigen). Wenn man den Simulator aber im Windows Store oder als DVD Version gekauft hat, braucht man keinen GamePass.
ahh, verstehe. Das ist das erste Mal dass ich bei Windows einkaufe. Aber gut zu wissen.. Danke
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Ein weiterer wesentlicher Aspekt warum ich im XP unterwegs war und bin ist das Szeneriedesign, wo aber auch das Interesse seitens der Community seit dem ersten FS20-Trailer vor etwa einem Jahrdeutlich zurück gegangen ist, ganz egal was ich tolles mache, es schien keinen mehr wirklich zu begeistern, so nach dem Motto "ganz okay aber im FS20 wird das schon default alles viel besser" - dieser Faktor scheidet für mich auch zunehmend aus, da die meisten Dinge, die ich da so mache mehr für andere sind als für mich selbst, da sehe ich zunehmend weniger Sinn in der Sache.
Vielleicht muss man einfach mal abwarten, bis die erste Euphorie über den MSFS20 einer gewissen Ernüchterung weicht und die Leute sich wieder auf das besinnen, was sie bereits lieb gewonnen hatten ... Wenn man darüber nachdenkt, was da wieder für "Wechselkosten" auf einen Simmer zukommen, wenn man erneut das Sim-Ökosystem wechselt und seine bekannten Add-Ons darin haben möchte. Grauenhaft! Da werden alle paar Jahre Tausende von Euronen versenkt, weil beispielsweise PMDG-Flieger neben FSX dann auch für P3D verfügbar waren. Und weil P3D ja eine Trainings- und keine Entertainment-Plattform ist, musste man ja gleich mal so richtig an der Preisschraube drehen. Im MSFS20 wird dann auf dem P3D-Preisniveau aufgesetzt und weiter an der Preisschraube gedreht, weil man ja mal ordentlich an MS abdrücken muss, wenn man seine Flieger in-App anbieten möchte. Ja, sicher wird's irgendwelche Rabatte geben, aber dennoch wird der Kunde erneut für's selbe Produkt ein x-tes mal gemolken ...
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quatsch, die downloaden doch massenhaft deine Tools.
Na ja... die Downloadzahlen für FTU liegen bei knapp 45.000 und das ist meine erfolgreichste Arbeit. Allerdings hat es dafür auch 66 Updates gegeben, wenn die Zahl der tatsächlichen Nutzer also bei 5.000 - 10.000 liegt ist das sicher noch positiv geschätzt und das wäre dann letztlich doch nicht so der Renner. Auch die Reaktionen auf SAM Seasons, speziell aus der deutschen Community, waren alles andere als erbaulich (und ich würde behaupten ein besseres Jahreszeiten-System für XP gibt es derzeit nicht) und Flughafen-Szenerien laufen teils unter dem Radar und die Dinge, für die ich mir den Allerwertesten aufreiße ganz besonders. Ich habe jedenfalls nicht einmal mitbekommen, dass sich bei diversen Szenerien jemand besonders über die Vegetationsplatzierung positiv geäußet hätte, andererseits beschweren sich auch keine User bei Szenerien die fast ganz ohne Vegetation auskommen (zB AS Friedrichshafen), das scheint einfach egal zu sein... andererseits wird die 'perfekt platzierte vegetation' nun im FS20 hochgejubelt, die im XP, wo ich ähnliches schon eine Weile umsetze, nie jemanden gejuckt hat.
Der Sound ist doch nicht alles.
In gewisser Weise ist er das für mich, denn wenn er richtig schlecht ist und mich nervt versaut er mir den Spaß am Fliegen. Wie gesagt, es geht hier nicht darum dass der Sound bombastisch genial sein muss, es geht darum, dass er nicht so schlecht ist, dass ich Flüge nach einer Viertelstunde vollkommen entnervt abbreche - und das ist bei vielen Flugzeugen der Fall. Wenn der Sound mich nicht irgendwie atmosphärisch mitnimmt stellt sich bei mir kein Feeling ein und das ganze macht mir keinen Spaß, wenn sich dann noch Tonmuster offensichtlich und unstimmig wiederholen oder irgendeine Frequenz wahnsinnig dominant rumnervt (zB das Turbinenpfeiffen in der Vskylabs R66 nach dem letzten Update) entspannt mich das Fliegen nicht sondern nervt mich und mach mich aggressiv.
XP kann sonst alles besser, FPS, Flugmodell.
Ohne Zweifel, aber, nochmal die Gretchenfrage: Was bringt mir ein fast perfekt laufenden Flugsimulator ohne brauchbare Flugzeuge?
Die werden da nie so eine Community haben.
Die immer wieder beschworene Community hat für mich persönlich bisher nicht viel gerissen, da verstehe ich das ganze Brimborium drum nicht so recht. Bei den Payware-Produkten für XP fehlt mir in den meisten Fällen einfach das gewisse Mindestmaß an Professionalität auf Seiten der Entwickler, die ich als
Du brauchst Mega teure Software als
Designer für den FS2020.
Ja, vorerst. Aber, wie auch beim P3D gibt es da diverse Lizenztypen, die der Academic ähnlich sind und deren Nutzung, wie man mir sagte, auch ähnlich streng überprüft wird. Davon aber ganz abgesehen arbeiten sehr viele Entwickler mit 3DSmax, das ist ein gesetzter Standard ähnlich wie Photoshop in der Bildbearbeitung.
Wenn man darüber nachdenkt, was da wieder für "Wechselkosten" auf einen Simmer zukommen
Ja, aber wenn alles gut läuft einmal für die nächsten zehn Jahre. Wenn ich dann noch sehe, was beim Umstieg von XP10 auf XP11 so ablief... da gab es auch Wechselkosten, nahezu alle Flugzeuge mussten neu gekauft werden. Hinzu kommt, dass viele Flugzeuge zB von Carenado bis heute nich für XP11 aktualisiert wurden und wenn das mit XP12 genauso läuft... ich sehe das jetzt schon kommen, mein letztes verbliebenes nutzbares Flugzeug (die Dreamfoil S300) wird von XP12 erstmal nicht unterstützt und der Entwickler braucht dann drei Jahre für die Anpassung wie bei der XP11-Version.
Zum Vergleich: Für P3D v4 und nun v5 wurde von den wesentlichen Entwicklern alles sehr zügig und zu 99% kostenlos lauffähig gemacht, bei manchen gab es Updategebühren, aber es lief recht schnell das meiste an Flugzeugen wieder wie gewohnt. Überhaupt sehe ich bei den Entwicklern im XP-Bereich einen großen Mangel an Professionalität was Updates und Qualität angeht, dann wird sich gern rausgeredet man würde das ja nebenbei machen und hätte nicht so die Zeit - bei payware-Produkten wohlgemerkt. Aktuelles beispiel: Einige aus dem Forum hier (mich eingeschlossen) haben bei X-Aviation sich über das Soundupdate der TorqueSim islander beschwert, das ist nun mehr als zwei Wochen her ohne eine Reaktion seitens des Entwicklers, der hat nichs dazu gesagt, war aber in anderen Threads während dieser Zeit aktiv, also nicht grundsätzlich verhindert. Oder, die LES Beechcraft Sundowner hat ein paar schwerwiegende Fehler in der Release-Version, zB ist das angepriesene tolle Flugmodell beim Landen komplett daneben, Power Off Landungen (für mich also ganz normale Landungen) sind nicht möglich, die Kiste bekommt die Nase nicht hoch, Update wurde angekündigt, sei fast fertig - das war Ende letzten Jahres, getan hat sich nichts. Hier sind zwei Beispiele für tolle Maschinen, die ich aus verschiedenen Gründen nicht nutzen kann, die Liste könnte ich endlos fortsetzen. Ich brauche schlicht keine Blade Element Theory mit wenn entwickler dann bei Flugzeugen die Basiscs verkaspern so dass einfaches Fliegen by the Book nicht möglich ist.
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In gewisser Weise ist er das für mich, denn wenn er richtig schlecht ist und mich nervt versaut er mir den Spaß am Fliegen. Wie gesagt, es geht hier nicht darum dass der Sound bombastisch genial sein muss, es geht darum, dass er nicht so schlecht ist, dass ich Flüge nach einer Viertelstunde vollkommen entnervt abbreche - und das ist bei vielen Flugzeugen der Fall. Wenn der Sound mich nicht irgendwie atmosphärisch mitnimmt stellt sich bei mir kein Feeling ein und das ganze macht mir keinen Spaß, wenn sich dann noch Tonmuster offensichtlich und unstimmig wiederholen oder irgendeine Frequenz wahnsinnig dominant rumnervt (zB das Turbinenpfeiffen in der Vskylabs R66 nach dem letzten Update) entspannt mich das Fliegen nicht sondern nervt mich und mach mich aggressiv.
Bin zwar schon ne Weile nicht mehr aktiv bei XP, aber was ist denn mit der TBM, die ist doch hochgelobt?
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So ziemlich jedes Flugzeug im XP ist hochgelobt, die TBM dürfte aber mit ihrer Avionik und den Systemen wieder in die Kategorie "Leistungsfresser" fallen und wäre deswegen raus. Davon abgesehen dass dieser Flugzeugtyp für mich zu groß und zu schnell ist, der entspricht nicht meinen Fluggewohnheiten.
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Sind das Bots oder schreibt hier immer noch FlyAgi. So häufig wie du hier mittlerweile deine früheren Aussagen negierst. MS2020 ist in meinen Augen reine Geldverschwendung. Das was Rainer hinsichtlich VFR anprangert sieht wirklich grottig aus und aus der Nähe wirkt sogar die Vegetation stümperhaft. Und immer nur Europa USA in 30000 Feet Höhe sind langweilig. Gut, Updates gibt es im XP wirklich nur auf permanentes "Nachbohren", aber das sind häufig ja auch nur kleine Firmen oder Einzelkämpfer. Für die Freeware Addon Entwicklung im Neuen FS2020 sehe ich allerdings schwarz. Niemand kann und wird sich die horrenden Kosten für 3DSMAX ans Bein binden um Freeware zu erstellen. Was bleibt sind wenige grosse Firmen die dann für überzogene Preise die Kunden zum X-ten Mal zur Kasse bitten. ORBX bietet ja schon Innsbruck für den Neuen Flusi an, zum wievielten Mal wird dieser Airport in den verschiedenen Varianten denn noch angeboten. Ich kaufe den ganzen Krempel jedenfalls nicht zum fünften Mal.
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Also:
Mal eine Runde von EDLE nach Radevormwald und dann nach DUS. Mit der Cessna.
Meine selber gemachten Orthos sind nicht schlechter. Vorteil MS ist das Wasser und die Abgrenzung zum Wasser. Vorteil XP sind die
Straßen. Die sehen im MS nicht real aus. Das eigene Haus und Umgebung sieht mit X-europe nicht schlechter aus. X-Europe ist "liebevoller", da steckt persönliche Arbeit dahinter.
Aber für 69 € die Welt zu erkunden ist das out of the Box gut. Die Performance mit der Cessna war gut. Mit der King Air schon nicht mehr.
Also das Produkt ist wirklich gut die Welt zu erkunden und zum Bush Flying. Aber der Sim kann meinen XP nicht ersetzen. Es geht ja auch um die Flugzeuge im Sim. Also der ist keine "Gefahr" für meinen Hauptsim.
Ich kann den Sim auf jeden Fall empfehlen. Wenn man aber schon einen gut ausgestatteten Sim hat, macht es keinen Sinn vollständig zu wechseln und sich alles neu zu kaufen.
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Sind das Bots oder schreibt hier immer noch FlyAgi.
Wir sind viele.
So häufig wie du hier mittlerweile deine früheren Aussagen negierst.
Tun wir gar nicht. Wir haben das Problem mit den Flugzeugen in XP regelmäßig immer mal angesprochen und hoffen nun inständig, dass die finale Version sehr viel besser und toller ist als die Beta (zugegeben, die Wahrscheinlichkeit dafür geht gegen null).
Geldverschwendung
Also, die zwei Mark hatten wir noch übrig...
Das was Rainer hinsichtlich VFR anprangert sieht wirklich grottig aus und aus der Nähe wirkt sogar die Vegetation stümperhaft.
Und Rainer war noch zurückhaltend... dreh mal die vegetation auf medium runter dann bekommst du Bäume die aus der Nähe am Flughafen pixeliger sind als die Standardbäume im XP, außerdem fehlen dann auch massig Wälder auf dem Luftbild, das wirkt dann nicht mehr sonderlich "3D".
Gut, Updates gibt es im XP wirklich nur auf permanentes "Nachbohren, aber das sind häufig ja auch nur kleine Firmen oder Einzelkämpfer.
Das ist genau das was wir meinen. Wir sind der Ansicht, dass ein Entwickler, der das nicht leisten kann, einfach kein Geld verlangen sollte, denn was der hauptberuflich macht und so weiter interessiert uns als Kunden nicht wirklich, wir können ja auch nicht einfach mit Falschgeld bezahlen und dann verständnis fordern dafür, dass wir eben diesen Monat knapp bei Kasse waren und nachzahlen, sobald es finanziell besser läuft.
Niemand kann und wird sich die horrenden Kosten für 3DSMAX ans Bein binden um Freeware zu erstellen.
Wir kennen da einen Entwickler aus Dortmund... der macht das schon 'ne Weile mit 3DSmax, dazu ArcGis, Photoshop und kostenpflichtige Luftbilder, alles für Freeware-Produkte.
Es geht ja auch um die Flugzeuge im Sim.
Leider Gottes...
Noch 4 GB bis zur Ernüchterung...
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du kannst da nix machen, Agi. Die Landschaft ist von Computern generiert. Gerade Du, mit dem Auge für so Sachen. Das ist keine
XP Welt, wo Du alles verschönern und optimieren kannst. Eine künstliche Welt.
Trotzdem würde ich jedem empfehlen den zu kaufen. Zumindest den 1 € Gamepass, zum Testen der Hardware etc.
Aber als "Betriebssystem" für Addons sehe ich den für mich nicht.
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