Zumindest die Open Beta soll wohl im Juli starten.
Das dauert ja noch ewig, bin ja auch nicht mehr der jüngste 
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X-Plane goes Next Gen
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- X-Plane 12
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patrick228 -
June 1, 2021 at 8:20 PM -
Thread is Resolved
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Ich kann es kaum noch erwarten...
Wenn Du das nach einem ersten eigenen Blick schreibst......., liest sich seht gut und macht neugierig.
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https://flightnews24.de/2022/05/04/x-p…etter-und-mehr/
Also das sieht doch langsam nach was aus
Zwischenzeitlich war ich ja durch den einen oder anderen early Alpha Eindruck etwas skeptisch, aber das hier überzeugt mich rundum. Irgendwie wirkt das alles eben doch um einiges natürlicher als der MSFS2020, den ich jetzt mittlerweile auch etwas intensiver, etwa um die 30 Stunden, getestet habe. XP 12 macht einen wohltuend zurückhaltenden Eindruck. Alles wirkt viel weniger dramatisch überzeichnet, sondern angenehm natürlich. Und die Wolken sehen auf allen mir bekannten Aufnahmen des "Friedrichhafen builds" richtig toll aus!
Momentan sehe ich nicht, dass mich der MSFS von X-Plane wegholen wird.
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Sieht in der Tat richtig gut aus , aber man muss sehen, ob das jetzt ausgewählte Szenen sind, das wird man letztendlich erst nach dem Kauf sehen. Aber solche Bilder lassen ja doch ahnen, das es große Fortschritte gibt.
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Das zweite Foto sieht ja schon fast wie in real aus
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Momentan sehe ich nicht, dass mich der MSFS von X-Plane wegholen wird.
Abwarten und Tee trinken Patrick. Beim Start von MSFS 2020 habe ich das auch geglaubt bezüglich auf XP11. Mittlerweile hat der MSFS aber ein Niveau erreicht das mich wirklich erstaunt. Da gibt es für mich kaum noch etwas zu kritteln, ausser die ständigen Updates die dir das System erst einmal wieder zerschiessen. Aber auf der anderen Seite wurde der MSFS auch mit jedem Update verbessert. Dazu noch die unermüdliche Schar an engagierten Helfern im Freeware Bereich. Da wird es XP12 schwer haben, zumal ja jetzt auch die etablierten Addon Entwickler mit ihren Produkten kurz vor dem Release stehen.
P.S. Das alles wird mich aber nicht vom Kauf des XP12 abhalten, es ist halt nur die Frage ob das alle neuen Nutzer des MSFS auch so sehen.
Ein ganz wichtiger Aspekt dabei ist für mich auch das WED Programm zum Erstellen von Scenerien. Das ist dem "Frickel SDK" von MSFS haushoch überlegen und Laminar sollte nicht vergessen das dies auch für den XP12 nutzbar bleibt und verbessert und angepasst wird. Damit steht und fällt meine Kauf Bereitschaft für XP12.
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Da wird es XP12 schwer haben, zumal ja jetzt auch die etablierten Addon Entwickler mit ihren Produkten kurz vor dem Release stehen.
Für mich ist das eine Frage der Philosophie. XP steht für Flugzeugsimulation (Flugphysik, Hubschrauber usw.) MSFS ist mehr für die Landschaftsgucker Fraktion.
In Zukunft werden sich wohl beide immer weiter annähern.
Also der Look mag in einigen Fällen beim MSFS besser sein, jedoch das Feel Gefühl ist beim XP (für mich) viel besser. Auch gibt es beim XP wirklich eine große Bandbreite von Flugzeugen. Es fehlen nur noch wenige Study Level Flugzeuge. Eine DC 9 z.B.
Und wie gesagt, die gegenseitige Konkurrenz ist sicher kein Nachteil. Und man belügt sich in der Regel nicht selbst, wenn man beide auf der Platte hat, welchen man dann nutzt.
Der XP12 wird der günstigste Simulator den es je gegeben hat, weil er selber schon gute Flugzeuge mitbringt und du ca. 20 Top Freeware Flugzeuge nutzen kannst, von der Zibo angefangen. Damit kann man einige hundert Stunden verbringen, wenn man sich dafür interessiert.
Wenn ich da an 2012/2013 denke, wo ich ich mit dem XP10 begonnen habe. Da gab es sehr wenig Auswahl.
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Abwarten und Tee trinken Patrick.
Das ist seit eh und je mein Mantra
deswegen schrieb ich ja auch "momentan" Mittlerweile hat der MSFS aber ein Niveau erreicht das mich wirklich erstaunt. Da gibt es für mich kaum noch etwas zu kritteln, ausser die ständigen Updates die dir das System erst einmal wieder zerschiessen.
Ich sehe das komplett anders. Da ich den MSFS2020 jetzt auch selbst besitze kann ich mittlerweile doch deutlich besser bei Details mitreden, als nach den kurzen "hands on" Eindrücken aus der Zeit davor.
Mein Eindruck: Der MSFS2020 hat durchaus seine Momente in denen er zutiefst beeindruckt - das ist dann der Fall, wenn alle Kernfeatures in ihrer besten Ausprägung zusammenkommen. Also wenn die Photogrammetrie-Darstellung und die Satellitendaten in optimaler Qualität verfügbar sind und ein perfektes Gesamtbild bieten (z.b. New York, Hamburg, Rom)
Die durchschnittliche Szeneriequalität ist aber eher durchwachsen und enttäuschend. Sogar dort wo der Sim bereits mit World Updates abgedeckt ist - z.B. Deutschland: Die Satellitendaten in D sind zum Großteil viel zu blaustichig, aus mittleren bis großen Flughöhen haben die Satellitendaten ein eklatantes Schärfeproblem, und selbst in solchen World Update Bereichen stösst man immer wieder auf Wolkenreste und andere Datenfehler. Aus niedrigen Höhen führt die teils wirklich miese "Farbkorrektur" der Orthos dazu, dass die blaustichigen Bodentexturen überhaupt nicht mehr mit den eher rotanteiligen Grüntönen der Vegetation zusammenpassen. Z.T. sieht das wirklich nicht schön aus.
--> Auch dazu passend: Das Standardautogen stinkt gegen X-Plane ziemlich ab, was ich so eher nicht erwartet hätte.
--> Die Ausleuchtung der Wolken stimmt fast nie. Dadurch wirken sie je nach Wolkentyp und Tageslichtintensität/Schattenwurf entweder viel zu überstrahlt oder zu grau und Aschewolkenmässig. Der MSFS2020 will in vielen Situationen gerne ein bißchen dramatischer rüberkommen. Das gefällt mir perönlich überhaupt nicht.
--> Die Steuersettings muss man gefühlt für jedes Flugzeug erstmal langwierig anpassen und feintunen, bis es sich endlich mal gut anfühlt.
--> Die Kamerafunktionen sind unkomfortabel, es gibt immer noch keine niederschwellige und zugleich potente Replay Funktion.
--> Das Rollen am Boden fühlt sich viel zu direkt an und damit vollkommen unrealistisch (driving like a go kart ;)), ein Problem das selbst die aktuelle PMDG 737 nicht in den Griff bekommt, ebenso das Thema Bremsverhalten/Grip, das Verhalten der Lichtquellen bei Cockpitanzeigen...
--> Dazu kommen nervige Stutters, trotz guter FPS. Von untragbaren Problemen, die die permanenten Updates bei teuren Add-On Produkten erzeugen (jüngstes Beispiel Concorde) ganz zu schweigen ..
Mein Fazit: Der MSFS lohnt sich für mich nur dort, wo er räumlich begrenzt eine optimale Szenerie auf den Bildschirm zaubert. Mal für ein Stündchen einen netten GA-Ausflug über ein Gebiet mit toller Photogrammetrie Abdeckung... Alles andere macht XP gleichwertig oder besser.
Ach ja: Und das Wasser im MSFS2020 ist toll!
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Ach ja: Und das Wasser im MSFS2020 ist toll!
Yap!
Aber auch nur optisch. Realistisch ist das noch nicht.
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Das Wasser ist ein gutes Beispiel. Sieht bisher im MSFS gut aus, ist aber als Fake anzusehen bei der Interaktion mit Wasserflugzeugen. Dagegen ist die Interaktion im XP viel besser.
Das war auch schon damals die Debatte, was man vorzieht. Lieber Schein als Sein oder umgekehrt. Das betrifft viele Eigenschaften des MSFS, auch das Wettersystem.
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Das Wasser im FS 2020 ist tatsächlich optisch ganz gut, aber es reagiert nicht mit dem Wasserflugzeug. Oder umgekehrt. Es gibt insgesamt noch eine Menge zu verbessern. Brandungswellen z.b. , aber braucht man das ? Auch, wie oben gesagt, die Kamerasteuerung.
Vieles sieht wirklich toll aus, und dann kommen wieder sehr abstrakte Geländefehler , seltsame "Häuser" , die das U-Boot in Kiel Laboe darstellen etc.
Aber ich würde einfach abwarten, bis der XP 12 rauskommt. Vorher kann man da schlecht Vergleiche stellen.Ich sehe das Thema MSFS vs XP12 mittlerweise eher sportlich. Und es ist doch interessant, beide zu vergleichen. Was kann der eine gut, was kann der andere gut.
Man könnte ja dazu später einen eigenen Thread erstellen.
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Wer etwas Ahnung von Fliegen, Navigation und Wetter hat, braucht nicht zu vergleichen, echte Simpiloten wissen schon lange, welcher Simulator der wesentlich bessere ist.
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Das Wasser ist ein gutes Beispiel. Sieht bisher im MSFS gut aus, ist aber als Fake anzusehen bei der Interaktion mit Wasserflugzeugen. Dagegen ist die Interaktion im XP viel besser.
Das war auch schon damals die Debatte, was man vorzieht. Lieber Schein als Sein oder umgekehrt. Das betrifft viele Eigenschaften des MSFS, auch das Wettersystem.
Wenn ich bedenke was ASOBO/MS mit den letzten Updates so alles an Neuerungen gebracht hat denke ich die werden auch die von uns hier bemängelten Unzulänglichkeiten in den Griff bekommen, voraussichtlich der Geldgeber springt nicht wieder ab.
Seit dem letzten Update gibt es sogar AI Traffic mit vernünftigen Flugzeugen in Echtzeit. Da braucht man AIG dann nur wenn man auch die Gates mit AI Verkehr aufhübschen möchte. Der Goasttraffic auf den Strasse sollte natürlich auch noch mit vernünftigen Modellen aufgehübscht werden. Beim Wetter fehlen mir eigentlich nur noch Cirrus Wolken und eine Wetterengine die das Wetter auch zeitnah simuliert. Aber das schafft ja noch nicht einmal der Wetterbericht in der Tageschau.
Und die ganzen Handcraft gemachten Airports, sowas gilt es erst einmal zu toppen.Sicherlich soll man im XP12 angeblich seine Addons weiter nutzen können, aber die sind dann auch schon in die Jahre gekommen und hinken hinsichtlich ihrer optischen Merkmale der Zeit hinterher.
Aber spekulieren bring da nichts, wir haben noch nichts Konkretes zum Ausprobieren und deshalb warten wir erst einmal ab und diskutieren das Ganze dann noch einmal neu.
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Sicherlich soll man im XP12 angeblich seine Addons weiter nutzen können, aber die sind dann auch schon in die Jahre gekommen und hinken hinsichtlich ihrer optischen Merkmale der Zeit hinterher.
Die Flugzeuge sind insgesamt auf einem guten Niveau.
Das ist ja nicht mehr der XP10 mit seinen Flugzeugen. Also alle Top 20 Freeware Addons sehen gut aus. Auch da gibt es vereinzelt Mods.
Die Flugzeuge, vor allem Payware, haben seit ca. 2015 alle ein gutes bis sehr gutes Niveau. Ältere Flugzeuge, wie die 757 und 767 von FF, haben auch Updates bekommen für die Cockpits. Also Flugzeuge, natürlich auch im MSFS, haben 4k Texturen und sehen schon meist fotorealistisch aus.
Es mag natürlich Addons geben von Airports, die in die Jahre gekommen sind. Also die Addons insgesamt kennt man ja schon vom XP11. Bei Flugzeugen gab es auch schon vereinzelt Regeneffekte. Mit XP12 soll das bei allen Flugzeugen möglich werden. Seit Monaten haben die Entwickler schon die Alpha, um solche Effekte anzupassen.
Ich hoffe den XP12 kann man über Tools gut auf 30 FPS einstellen, damit der auch zu
99,9 % ruckelfrei ist, wie der XP11. Also auf die Performance bin ich am meisten gespannt. Weil sonst der Rechner wieder aufgerüstet werden muss. Alleine wegen dem Stromverbrauch der neuen GPU's wäre das schon ärgerlich. Also locker 350 Watt, bei einer RTX 3080. Die RTX 4080 dann wahrscheinlich 450 Watt.
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echte Simpiloten wissen schon lange, welcher Simulator der wesentlich bessere ist.
so,so!
https://www.lufthansa-aviation-training.com/de/-/ffs-airbus-a320-200-ft44
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So sehen die neuen Bäume aus.
Regeneffekte
Auch schön.
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Ist eigentlich schon bekannt, ob XP12 eine verbesserte ATC bekommt?
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Das mit einem besseren ATC bekämen die doch niemals hin, hatte Laminar damals schon für den XPL 11 einen riesengroßen Wirbel gemacht um den neuen ATC, was dabei herauskam, wissen wir ja heute alle. Der ATC vom FSX, und P3D waren damals schon um Längen besser.
Ich sag ja immer, der neue X-Plane12 ist für mich ein überfälliges Muss-Update, bei Version 11.55 hörten die einfach auf upzudaten.
Übrigens, dieser Schnee, also diese neue besonders schöne Schneelandschaft, im Moment ihr ganzer Stolz, gab es doch schon vorüber einem halben Jahrzehnt kostenlos als Mod im X-Plane org herunterzuladen. Ich meine mich zu erinnern, dass es sowas schon 2015 oder noch früher mal gab, ich glaube sogar das man diesen Mod heute noch finden kann. Die von Laminar haben das einfach übernommen und bisschen daran geschraubt.
Ich suche evtl mal heute Abend nach dem mod. -
Das sollen Bilder der neuen LES DC3 V2 für den XP12 sein, im XP12 aufgenommen.
Gibt nicht schon zwei richtig gute DC 3's für die X-Plane? Eine davon sogar als Freeware?
Fragt man sich, warum bringen die nicht ein anderes Modell wie zB. eine Lockheed Constellation (Super Connie), oder eine DC-6 ?
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