Quote from Hueypilot

Naja Bernd, du gehörst eher zu den wenigen die nichts zu bemängle haben, dir würde ich gerne gebrauchte Autos verkaufen, wenn ich welche hätte.

Das stimmt so nicht! Bei der Grafik magst Du recht haben aber nicht wenn es um das Thema Simulation oder Realismus geht. Erinnerst Du Dich an meine enttäuschten Verrisse von FS2020? Da kenne ich wenig Gnade...

Überhaupt scheint der XP12 bei mir besser zu laufen als bei vielen anderen. Ich hatte auch nie Mikroruckler oder FPS-Einbrüche...
Das Einzige was ich immer anmeckere sind die lächerlichen Wolken die auch im RC2 für mich immer noch schlimmer aussehen als meine Default-Wolken im XP11. Das ist so eine Verschlimmbesserung, die ich nicht verstehe...

Quote from MooneyCruiser

die lächerlichen Wolken die auch im RC2 für mich immer noch schlimmer aussehen als meine Default-Wolken im XP11. Das ist so eine Verschlimmbesserung, die ich nicht verstehe...

Das ist im XP12 ja auch eine andere Technik. Da tut sich ja auch ASOBO schwer dran und Cirrus Wolken kann man damit anscheinend gar nicht darstellen, die gibt es in beiden Sims nicht.

Ich glaube, Wolken sind irgendwie noch allgemein das Problemkind. Mal ist es ganz gut, und dann wieder etwas seltsam im Aussehen. Sie scheinen programmtechnisch nicht so einfach umsetzbar zu sein, ohne allzu viel Grafik-Leistung zu verbrennen.

Es hat ja nicht jeder eine 2500 € Grafikkarte und eine 6000 € teure Monster -CPU inclusive 128 GB Arbeitsspeicher oder ähnliches verbaut. Darauf müssen die Programmierer ja auch Rücksicht nehmen. Wenn sowas in etlichen Jahren mal Minimalanforderung sein sollte, sehen sicher auch die Wolken besser aus.

Quote from Hueypilot

Naja Bernd, du gehörst eher zu den wenigen die nichts zu bemängle haben, dir würde ich gerne gebrauchte Autos verkaufen, wenn ich welche hätte.

Gebrauchte Hubschrauber? Nein, Spaß beiseite, aber mit dem Cockpit, sicher wird es auch da eine Lösung geben, Obwohl, in den Screenshots fällt das eigentlich gar nicht so auf, soweit ich das einschätzen kann. Aber ich fliege ja nicht damit. Oder, ganz simpel, den Monitor einen Tick heller einstellen?

Quote from Ubix

Ich glaube, Wolken sind irgendwie noch allgemein das Problemkind.

“Clouds are not spheres, mountains are not cones, coastlines are not circles, and bark is not smooth, nor does lightning travel in a straight line.”

― Benoît Mandelbrot (The fractal geometry of nature)

Sehr empfehlenswerte Lektüre.

Hallo Freunde

Denke es liegt auch am Flugzeug. Hier FF A350 in Zagreb Frühmorgens.

Denke hier kann man alles schön sehen. Am Tag sieht alles noch viel besser aus.

LG Raimund LOWW

Ich muss ehrlich sagen, das momentan da dann doch eher 2 Herzen in meiner Brust schlagen.

Zum einen XP12, was optisch wirklich gelungen ist. Allerdings ein paar Punkte hat, die einem dann doch weh tun und mit zumindest maximal den Spaß verderben. Vom Flugverhalten ist er ja schon eine klasse für sich, auch wenn man das schwerlich einschätzen kann, wenn man selber nie ein Flugzeug gesteuert hat.

Ganz oben, sind für mich aber die flackernden Schatten bei Wetterverhältnissen, die den Spaß am Sim für mich momentan komplett kaputt machen. Ich will in dem Sim nicht nur bei tollem Wetter fliegen. Auf der anderen Seite sind schon so viele tolle Flieger vorhanden, das man nicht weiß, was man zuerst fliegen soll. Nach der DA50. Ich warte eigentlich nur darauf, dass das Problem gelöst ist.

Zum anderen MSFS, der mit seiner Grafikengine inzwischen dann doch einiges platt macht. Man merkt, das die Engine an sich neuer ist, als die von XP12 und gefühlt bei den selben Grafikeinstellungen ein runderes (kein perfektes!) Ergebnis liefert. Anzumerken dabei, das die Farbgebung im Sim für mich nur mit angepassten Nvidia shadern erträglich ist.

Allerdings hat der MSFS wiederum Punkte, die dazu führen, das man sich alle Haare ausreißen möchte.

Beim MSFS steht ganz oben diese mehr als grottige Kamerasteuerung und das komplette fehlen eines Replay modes. Wenn da irgendwer um Eck kommt und meint "Aber Jan, das musst du doch nur als experimental aktivieren." der kriegt von mir nen Schlag in den Nacken. Das ist ein grausamer Zustand, da ist XP dem MSFS um Lichtjahre voraus. Anderes Beispiel ist der Community Ordner und das erstellen von Liveries, grausam! Wett gemacht wird das wiederum von ein paar wirklich tollen Fliegern. Siehe oben, die SF50 V2. Oder auch das neue Avionics update.

Schlussendlich kann ich mittlerweile keinen wirklichen Favoriten küren.

Ich bin schon länger komplett nach XPL12 gewechselt, eigentlich von Anfang an. XPL11 ist für mich Vergangenheit und überhaupt keine Option mehr. Meine bisher nicht mehr funktionierenden Flugzeugmodelle weine ich nicht unbedingt nach, die kommen nach und nach sowieso wieder. Solange fliege ich eben was anderes, es gibt genug richtig gute Flugzeuge im X-Plane 12.
XPL12 immer wieder mit dem FS2020 zu vergleichen, habe ich längst aufgeben, da ist der FS2020 einfach um Welten im grafischen und auch Szenerien mäßig besser ist und wird.
Was ASABO da an Szenerien auffährt ist der pure Wahnsinn, und was da an Flugzeugen auf den Markt kommt ist nicht mehr normal.....die müssen Armeen von Programmieren haben, ich weiß gar nicht wie man sowas sonst so schnell und in dieser Masse (fast jeden Tag was neues) und so gut hinbekommt.
Der FS2020 wird gerade zur mächtigen Gelddruckmaschine aufgebaut, das merkt man richtig, die Flugqualität bleibt vorerst noch auf der Strecke, aber auch da wird sich noch eignes tun.
Würde ich ganz neu mit dem Simulator spielen anfangen und hätte die Wahl, dann ginge ich höchstwahrscheinlich zu Microsoft.

Quote from Hueypilot

Würde ich ganz neu mit dem Simulator spielen anfangen und hätte die Wahl, dann ginge ich höchstwahrscheinlich zu Microsoft.

Der XP 12 ist ja im Prinzip gerade erst rausgekommen, da gibt es sicher noch einiges an Potenzial . Ohne ihn jetzt zu haben, sehe ich ihn generell nicht als schlecht an. Sicher, das eine oder andere seltsame sehe ich in Screenshots und Videos von Euch XP`lern, aber das sehe ich auch im MSFS. Und es gibt ja auch gute Screenshots und Videos .

Das wird sicher noch einige Zeit so bleiben, mit den Bugs etc. . Flugsimulatoren sind nun einmal recht komplexe Software. Hier wie da. Mühsam ernährt sich eben das Eichhörnchen.

Lothar, ich nehme mal ein paar Punkte bei dir raus und spreche sie an. Ich beziehe mich aber nicht auf den 11er sondern den 12er. Wann hast du den MSFS denn mal wieder an gehabt?

Quote from XP-Flusi

Beim MSFS gibt es noch viele Baustellen. Die PG Daten sehen zum Teil sehr schlecht aus bei Häusern, Bäumen etc.

Nun gut, das kann man aber im selben Maße auch dem XP zuschreiben mit. Bäume wollen wir im XP nicht ansprechen.

Quote from XP-Flusi

Das Wetter ist oft nicht passend. Die Lichteffekte sind zum Teil extrem übertrieben. Die Wolken auch.

Diese drei Punkte, finde ich, kann man beim XP12 ganz genauso sagen. Sonnenauf und Untergänge sind bei beiden imho viel zu extrem vom Licht. Bei beiden arbeite ich mit Nvidia shadern, damit es grundsätzlich ertragbarer wird, bei keiner Leistungseinbuße.

Screenshots FS 2020 Allgemein So schlimm find ich die Beleuchtung nun nicht.

Quote from XP-Flusi

Auch das gesamte Flugverhalten und Rollverhalten wirkt wenig immersiv.

Naja, Rollverhalten ja. Das Flugverhalten aus der Sicht des nicht-Piloten, da scheint mir im MSFS momentan etwas mehr Bewegung im Flugzeug zu sein. Man ist dort mehr am arbeiten, wenn man landen will.

Quote from XP-Flusi

Wenn das so ein Selbstläufer wäre, dann würden die nicht soviel Werbung machen und selber Flugzeuge entwickeln.

Ach, weißt du, eigentlich machen sie es ja nicht falsch, sondern eigentlich extrem intelligent. Stelle dir einfach vor, LR hätte sich beim 330er für das FMC ToLiss ins Haus geholt. Nichts anderes macht MS. LR versucht hier da das Rad neu zu erfinden, obwohl sie nicht müssten. Mit iniBuilds und dem 310 oderWorking Title bei der Avionic macht es MS ja vor. Da muss ich sagen, da haben sie kostenlos nen update in der Pipeline, das ist schon Zucker. Berichtige mich, aber so ein umgesetztes G3000 gibt es beim XP nicht Mal extern.

Wenn du dir z.B, den Vision Jet anschaust, da bekommst du verdammt viel tolles Flugzeug für den Preis eines "Shitnado" Fliegers. Was will man da als Laie zum Flugverhalten sagen?

Wie gesagt, ich will mit meinem vorherigen Post nicht sagen, das der XP12 per se Mist ist, auf keinen Fall. Ich würde ihn mehr nutzen, nur die Schattenproblematik hält mich inzwischen davon massiv ab.

Bezüglich Flugverhalten finde ich Aussagen von Nichtpiloten immer schwer. Ich kann das logischerweise auch nicht beurteilen, nur grob abschätzen.

Wer ist schon mal real mit einem Airbus oder gar einem Jumbojet geflogen. Sicherlich keiner. Und dann hängt das ganze noch von den eigenen Joystickeinstellungen etc. ab. Wie soll man das auf die Realität eichen? Der einzige, der real hier Flugzeuge fliegt, oder geflogen ist, ist Moneycruiser. Oder noch mehr ? Er kann zu mindestens bei kleineren Maschinen sicher Vergleiche ziehen.

Aber wie gesagt, die Einstellung und Funktion der eigenen Steuerelemente Joystick, Pedale, Schubhebel usw. ist auch noch ein Ding für sich, was die virtuelle Genauigkeit der Simulation betrifft.

Möge jeder das beste aus seinem Sim rausholen. Ist ja unter anderem auch eine Geldfrage und der eigenen Ambitionen.

Quote from XP-Flusi

Wenn das so ein Selbstläufer wäre, dann würden die nicht soviel Werbung machen und selber Flugzeuge entwickeln.

Zum Thema Selbstläufer: https://cruiselevel.de/zehn-millionen/

WIE willst du das in Relation setzen?

Und selbst wenn, könnten man sagen, fast jeder zweite Gamepass Nutzer hat den MSFS.

Als weitere Kennzahl:

500 million flights

40 billion miles flown

Fakt ist, der FS2020 hat den Massenmarkt für sich erobert. Der Name, der Publisher und das Marketing haben für massive Aufmerksamkeit gesorgt, nicht nur in der vergleichsweise winzigen FlightSim-Community. Die riesige X-Box Gaming-Community ist zumindest zu 90% über den FS2020 informiert, auch Aviation Fans konnten sich der Werbeflut nicht entziehen und selbst im Mainstream ist der FS2020 mehr als nur eine Randnotiz.
Natürlich sorgt so eine gigantische Installed Base, wie es im Fachjargon heißt, natürlich für entsprechende Umsatzerwartungen bei den kleinen AddOn-Entwicklern und dazu freut man sich über die eher unkritische Haltung der FS2020 Kundschaft.

Der X-Plane ist im Vergleich dazu ein Fliegenschiss... - optimistisch geschätzt würde ich im Uservergleich auf sehr niedrige einstellige Prozentzahlen tippen, wäre aber auch nicht überascht wenn da noch ein Komma vorstehen würde.
Laminar Research hatte ein paar Jahre Ruhe und hätte den Markt eventuell in seine Richtung drehen können aber man blieb in der sehr kleinen Nische der ernsthaft Fluginteressierten und hat überhaupt nichts getan um den Markt für sich abzusichern oder zu erweitern. Weder hat man die Entwickler besonders unterstützt noch dafür gesorgt, dass man Synergien nutzt oder erschafft oder selbst den X-Plane mit einer zukunftsweisenden Agenda weitergedacht hat.

Der X-Plane war und ist der deutlich bessere Simulator aus Sicht eines ernsthaften Piloten aber das ist so ein bischen wie ein reinrassiger Sportwagen im Vergleich zum heute normalen SUV, wie ein Lotus zum Beispiel... - der ist auch jedem Straßenauto, weit überlgen aber fahren will ihn kaum einer weil zu eng, zu laut, zu hart, zu unbequem und zu wenig Zuladung. Da schlingert man lieber mit auf PKW verkleideten Lastwagen durch die Gegend und freut sich über die gute Aussicht...

Ich hoffe nur, dass auch weiterhin eine kleine Community für den X-Plane überleben wird, die halt nicht nur hübsch aufgemacht durch die virtuelle Puppenstube eiern will, sondern sich wirklich für die technisch möglichst akkurate Fliegerei interessiert.
Diese Zielgruppe wird wohl weiter schwinden weil auch viele unserer Piloten im Verein es lieber einfach als "richtig" machen wollen.
Sei es drum, ich bleibe beim X-Plane weil auch die aktuellste Version vom FS2020 dem X-Plane in Sachen Systeme und Flugphysik nicht ansatzweise das Wasser reichen kann. Ich fliege verschiedene GA Flugzeuge, habe meine eigene Mooney und bin nicht nur Pilot sondern auch Instructor und mir ist völlig klar, dass ich mit meiner Meinung eine sehr kleine Zielgruppe repräsentiere...