Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?

also die Wahrheit ist, und das kann man jederzeit optisch überprüfen, dass der Sim bei weitem nicht perfekt ist.

Die Orthos sind sehr fehlerbehaftet. Man sieht es überall. Das Autogen sieht oft nicht gut aus. Ist auch häufig im Boden halb versunken. Die Flugzeuge haben nichts von den 1.000 Variablen. Das Wetter und die Lichteffekte sind völlig übertrieben. Das Mesh ist lächerlich. Die Navi Karte ist die totale Verarsche. Das ganze Menü ist merkwürdig. Die Flugplanung ist auch nicht gut. Die Performance ist nicht gut. Die API (DX11) ist veraltet. Diese Systemabhängigkeit vom Store ist problematisch. Es gibt keine Jahreszeiten. Um die 3D Städte muss man erst Kreise drehen, bevor die Qualität besser wird. Die Bäume sehen oft unpassend von der Größe aus. Es gibt in kleineren Städten keine Kirchen. Die Texturen sind aus einer bestimmten Höhe unansehnlich. Hubschrauber sollen extra Geld kosten!!!

Sind das jetzt Fakten oder bilde ich mir das ein. Das sind doch Dinge, die man sehen kann.

Es gibt genau genommen so gut wie überhaupt keine Kirchen, bis auf Wahrzeichen wie den Köllner Dom. Wenn etwas dort steht, sind es meist Wohnhäuser mit Kirchenumriss. Auch sehr viele Türme u.ä. existieren entweder gar nicht, oder sehen dämlich aus (Fernsehturm Stuttgart ist eine beigefarbene Chipsdose.)

Die Dateneingabe im Cockpit sollte unbedingt per Tastatur möglich sein. Das Mausgefrickel ist grausam. Ob man ein Anrecht auf Hubschrauber hat, ist mir etwas unklar. Ich weiß nicht, wie es woanders üblich ist. Früher gab es mal einen Aber wenn man dann begrenzte Eingabegeräte hat, ist das mit dem Hubschrauber noch schwieriger, oder?

Das Gras (wenn man schon darauf Wert legt), sollte nicht so seltsam leuchten (oder ist es auf Ultra besser?).

Die Menüs sollten sich merken wo man gerade etwas verstellt hat, damit man nicht immer wieder von neuem die Einträge suchen muss, wenn man mit System etwas verändern möchte.

Wir geben uns ja gerade Mühe. Ich hoffe, das sieht man :-).

In Bezug auf das Thema denke ich ja, der FS2020 hat das Zeug irgendwann den FSX zu beerben. Klar sind gerade sehr viele Leute enttäuscht, gerade auch weil Microsoft so hohe Erwartungen geweckt hat aber auch weil es an allen Ecken und Kanten zwickt und zwackt, Bugs und unmögliche nutzerverachtende Bedienungselemente den Spass zermürben und zumindest die kleinen Einmots der General Aviation noch mieser umgesetzt worden sind als seinerzeit beim FSX. Natürlich sind die Cockpits schöner geworden aber auch die kommen noch nicht an Carenado, Alabeo oder JustSim (Thranda) heran.
Alles in allem also eine harte Landung in der Realität aber auch der FSX brauchte Jahre an harter Arbeit von Drittanbietern, bis er die damals so großartige Plattform wurde.
X-Plane 11.41 ist dem FSX um Lichtjahre enteilt in der Zwischenzeit aber krankt immer noch an seiner LEGO-Grafik, auch wenn da in Kürze hoffentlich Besserung eintritt.
Trotzdem denke ich das der FS2020 gerade auf Grund seiner flexiblen und leistungsfähigen Grafik-Engine (es sieht in 4K einfach Mega aus!) technisch die Nase vorne hat. Ob das reicht hängt wohl davon ab, wie massiv die Unterstützung von Microsoft ausfällt um die Tausende von Unmöglichkeiten möglichst bald abzustellen aber auch, was X-Plane in seiner nächsten Entwicklungsstufe zu bieten hat.
Aktuell fliege ich am PC zwar fast nur X-Plane 11.41aber die Tiefflüge durch den Bayerischen Wald am FS2020 hat mir trotz unrealistischem Fluggerät gezeigt, wo die Reise hingehen könnte und da sehe ich mich Stand heute eher beim FS2020 als beim X-Plane in 12 Monaten.

Quote from MooneyCruiser

aber die Tiefflüge durch den Bayerischen Wald am FS2020

wobei da Orthos mit Ortho4XP und X-Europe eine völlig andere Perspetive bieten. Oder mit Spain UHD, oder ORBXTE, oder auch Neuseeland gibt es als Freeware mit schönen Orthos, oder auch große Teile der USA.

Du kannst dir die Gegenden, wo du gerne VFR unterwegs bist, sehr schön gestalten. Du hast auch den Vorteil bei Ortho4XP, aus verschiedenen Quellen deine Orthos zu wählen.

Für Buschfliegen sehe ich auch den FS2020 als richtig gut an. Mir fehlt da nur noch ein besseres Mesh und z.B. ein Flieger von A2A.

Es gibt inzwischen viele Vergleichsvideos zwischen dem FS2020 und dem X-Plane oder auch zwischen FS2020 und dem DCS World. Immer steht die Grafik im Vordergrund.

Es wär doch mal an der Zeit, ein Vergleichsvideo zu machen, wo es um die Flugeigenschaften und -Funktionen geht. Das ist sicher etwas schwieriger umzusetzen, sodass der Zuschauer die Unterschiede auch sieht und versteht.

Aber damit könnte man doch auch mal die Augen öffnen.

Du kannst dir die Demo Version von XP laden. Dann siehst du wie die King Air C90 oder die C172 sich verhält.

Ich glaube dieses Streaming ist synonym zum Käse in der Mausefalle. Sobald man sich von dem Streaming Modell abhängig macht, durch Payware Addons, wird man nicht mehr darauf verzichten wollen, auch wenn das Streaming dann über die Cloud monatlich Geld kostet.

Die von MS haben alle Daten. Anzahl der User und was die für Geld ausgegeben haben an Payware. Dann brauchen die sich nur noch einen Preis ausdenken.

Bei 100000 Usern, mit 10 € im Monat, sind das im Jahr 12 Millionen Euro.

Aus meiner Sicht nur eine Frage der Zeit, bis das kommt. Laut MS arbeiten da 200 Leute bei Asobo. Ob sich die durch Addons die nächsten 10 Jahre finanzieren können?

Quote from XP-Flusi

Du kannst dir die Demo Version von XP laden. Dann siehst du wie die King Air C90 oder die C172 sich verhält.

Es geht nicht um mich, und ob ich das irgendwie vergleichen kann. (Ich habe zwar die X-Plane-Demo. Aber ein Vergleich dieser Art wäre sehr mühsam und sehr wenig aussagekräftig, zumal ich beide Simlatoren sowieso nicht parallel laufen lassen könnte. Mein Sachverstand ist auch viel zu gering. Ich würde das auch nicht einmal merken. ich muss ja froh sein, wenn ich einen Flieger überhaupt in der Luft halten kann.
Aber wie gesagt, darum geht es mir gar nicht, und es geht nicht um mich.)

Sondern es geht um geniale Videos, wo man auf den ersten Blick einen Aha-Effekt hat, wenn z.B. links von der Mittellinke auf der FS-Seite das Flugzeug komische Dinge tut, oder aber ein Gerät im Cockpit streikt, während rechts auf der X-Plane-Seite das Flugzeug ein sofort sichtbar besseres Verhalten zeigt oder das gleiche Gerät sauber funktioniert. Das sind viele Kleinigkeiten, die man hier aufbereiten kann, wenn man von der Materie Ahnung hat und in der Lage ist, solche Videos zu erstellen.

Die Baustelle FS2020 der breiten Masse verdeutlichen.

Wie gesagt, im Punkt Grafik kannst Du inzwischen bei YouTube einige solcher Videos anschauen. Aber die Grafik ist eben das eine. Die Schattenseiten des FS liegen in anderen Bereichen, und die gilt es mal auf diese eindrückliche Art und Weise herauszustellen.

Ich kann das leider nicht.

Gute Flugzeug Addons werden deshalb auch von realen Piloten getestet, die genau die Maschine gut kennen. Ansonsten gibt es bestimmte Parameter, die man einstellen kann.

Also in dem Bereich hat XP einen guten Namen und auch FAA Certified. Das war ja die ursprüngliche Idee von Austin, gerade das Flugmodell genau umzusetzen. Den Rest, wie Autogen und Terrain, hat den nicht interessiert. Das kann man leider heute noch im Sim sehen.

Daher müssen da weitere Verbesserungen (Autogen, Terrain, Wetter) für XP12 kommen.

Ich weiß ja nicht...............aber man kann ÜBERALL ein Haar in der Suppe finden..........

Ich hab sie alle geflogen von FS2 über FSX bis zu allen P3Ds. Ok......XP hab ich nie probiert. Aber echt........ich muss bis zu meinem allerersten FSII von Sublogic auf dem C64 zurückdenken, bei dem ich soviel Spaß hatte, wie mit dem neuen MFS! Über grüne und braune Polygonflächen zu fliegen......Berge aus Tetraedern.....ein Panel aus lauter Strichen.......das war 1984 echt noch spannender als der MFS heute.

Aber ansonsten finde ich den MFS super gelungen. Es ist das erste mal seit dem FSIII, dass ich wieder in den USA geflogen bin......ich bin bisher noch nie im Himalaya unterwegs gewesen.........Kibo hat mich noch nie interessiert..........Karibik früher immer links liegen gelassen.....usw usw.. Das was hier geboten wird, finde ich einfach umwerfend.

Was nützt mir im P3D eine zusammengeschusterte Kroatien-Phototextur mit lauter eklatanten Farbgrenzen und psychedelischen Farben.....

Was nützt mir die giftgrüne CH-Pro Szenerie der Schweiz, die seit FSX-Zeiten nicht mehr aktualisiert worden ist......

Was nützt mir ein LC, welches nur halbwegs der Realität entspricht und welches sich ständig wiederholt........

Was nützt mir ein P3D Autogen, bei dem Häuser in Hanglage halb in der Luft hängen.........

Was nützt mir eine P3D Szenerie, die kaum mitkommt beim Nachladen..........

Was nützten mir absolut leblose und sterile Standardplätze im P3D..........

Wetter und Lichteffekte völlig übertrieben im MFS?? Besser so, als die paar kleinen Wölkchen im P3DV5.

Das ganze Menü ist merkwürdig??? Keine Ahnung was an dem neuen Menü merkwürdig sein soll........

Die Texturen sind aus einer bestimmten Höhe unansehnlich??? Keine Ahnung wo dies sein soll........

Wie gesagt, man kann alles tot reden, wenn man will.

- Wir wissen alle, dass das MFS-Mesh verbesserungswürdig ist........

- Wir wissen alle, dass die Airliners im MFS kein Hightech ist.........waren sie es denn im FSX????

- Wir sehen alle, dass es keine Kirchen gibt.....dass Fernsehtürme-/Maste falsch interpretiert werden......

- Wir sehen alle, dass die Standardflieger nicht das wahre sind..........

- Wir sehen, dass ..........

Aber dies sind doch alles Dinge, die korrigiert werden können. Auch in MFS-Zeiten wird es Zusatzszenerien mit POIs brauchen......wird es systemtiefe GA-Flieger und Jets geben.........Auch ein MFS ist nur eine Basis, auf dem weitere Zusätze aufbauen, die dann natürlich auch Geld kosten werden. Wobei die Preise für die ersten AddOns momentan wirklich sehr fair sind und weit unter P3D Preisen liegen.

Aber muss man denn wegen (momentan) noch vorhandenen Mängeln den MFS schon zu Grabe tragen...........wie manche es in ihrem missionarischen Eifer meinen tun zu müssen?

Ich bin jedenfalls begeistert und sehe in meiner Freude über die anfänglichen Mängel hinweg! CTDs hatte ich im Übrigen, im Gegensatz zu P3D bisher noch nicht!

Und noch was: ich kann es nicht ausstehen, wenn Leute sagen: Aber meiner ist länger......meiner ist höher..........meiner ist besser.........das was deiner kann, kann meiner schon lange........deine Fehler hat meiner nicht. Jeder muss mit sich selbst (und seinem Flusi) im reinen......und glücklich sein!

Bernhard

Aber das ist doch gut. Jeder soll seine Meinung haben. Wie gesagt, ich finde den in Sachen Buschfliegen sehr gut. Nur wir denken etwas zurück, zum ersten Werbevideo im Jahr 2019. Da haben viele die Meinung vertreten, der neue Sim wird überragend und XP und P3D sollten am besten die Flinte ins Korn werfen.

So ist es aber nicht. Obwohl P3D wegen der Kompatibilität da am meisten Kunden verlieren wird? Warten wir auf die Navigraph Umfragen in den nächsten Jahren.

Natürlich ist das ein schönes Hobby und jeder kann sich aussuchen, was ihm am besten gefällt. Keine Frage.

Quote from XP-Flusi

Du kannst dir die Demo Version von XP laden. Dann siehst du wie die King Air C90 oder die C172 sich verhält.

Ich glaube dieses Streaming ist synonym zum Käse in der Mausefalle. Sobald man sich von dem Streaming Modell abhängig macht, durch Payware Addons, wird man nicht mehr darauf verzichten wollen, auch wenn das Streaming dann über die Cloud monatlich Geld kostet.

Die von MS haben alle Daten. Anzahl der User und was die für Geld ausgegeben haben an Payware. Dann brauchen die sich nur noch einen Preis ausdenken.

Bei 100000 Usern, mit 10 € im Monat, sind das im Jahr 12 Millionen Euro.

Aus meiner Sicht nur eine Frage der Zeit, bis das kommt. Laut MS arbeiten da 200 Leute bei Asobo. Ob sich die durch Addons die nächsten 10 Jahre finanzieren können?

Hut ab, du hast die World Globalization und deren Strategie erkannt.

Dein Post BernhardS, zeigt wieder einmal deutlich, dass es sehr darauf ankommt, welche Sichtweise man auf das Thema hat, mit welchen Erfahrungen man herangeht. Welche Dinge einen wichtig sind, und welche nicht. Und hier ist wirklich jeder anders.

Und daher ist für den einen der FS2020 auch phantastisch, und für den anderen grottenschlecht.

Welchen Maßstab man hier gefälligst anlegen muss, um eine absolute Beurteilung abgeben zu können, kann man überhaupt nicht sagen.

Ich kann mich ebenfalls noch an die Zeit erinnern, wo ich den MS Flugsimulator das erste Mal auf dem Amiga in die Finger bekommen habe. 1988 war's glaub ich. Diese unbeschreibliche Faszination, die man damals erlebt hat. Ziemlich echt klingende Motorengeräusche aus dem Computer (keine Festplatte, Diskette mit 144kBytes, Arbeitsspeicher 512kBytes, das war alles). Liniengrafiken mit farbigen Flächen, die aber tatsächlich eine Illusion zu schaffen in der Lage waren, man würde sich wirklich in einem Flugzeug über Land bewegen, das war einfach nur zum Staunen.

Wenn ich im FS2020 im Flieger aus dem Fenster auf das Land unter mir schaue, dann packt mich einfach ein Glücksgefühl. Auch weil ich mich noch an damals erinnern kann. Was hier alles möglich ist. Es ist eben einfach eine Sache dieses subjektiven Blickwinkels....

Klar, ich kann mich auch über die ganzen Bugs ärgern, wie man hier auch oft lesen kann. Da hoffe ich einfach, dass die in der nächsten Zeit Stück für Stück behoben werden. Ich will auf jeden Fall Flieger, die grundsätzlich funktionieren, ohne dass ich weiteres Geld in die Hand nehmen muss.

Aber ich werde versuchen, möglichst nicht weiter über die ganzen Bugs nachzudenken, und mich mehr auf das zu konzentrieren, was bisher da ist. Ansonsten habe ich andere Dinge, die mir dann doch wichtiger sind.

Und dass in der Werbung meist ekelhaft weit die Klappe aufgerissen wird, da schau ich nur noch weg. Das ist nicht meins. Werbung ist immer verlogen, hinterhältig, unsachlich sowieso. Und so war es auch beim FS2020.

Gruß Sunrise

Sunrise , das du dich nun schon seit 1988 mit PC-Flugsimulatoren beschäftigst, so wie ich auch, dass hat mich doch jetzt etwas erstaunt!
Ducken und weg, gute Nacht

Ich glaube, ich hatte meinen ersten Sim irgendwie so um und bei 1992 auf der Platte ... war so ein A320-Simulator mit Karriere-Modus. Damals gab's noch 486er PC's mit sagenhaften 42 MB Festplattenkapazität

Quote from Hueypilot

Sunrise , das du dich nun schon seit 1988 mit PC-Flugsimulatoren beschäftigst, so wie ich auch, dass hat mich doch jetzt etwas erstaunt!
Ducken und weg, gute Nacht

Dieser Eindruck täuscht etwas, ich bin ein etwas seltsamer Fall .
Hab vieles in die Hand genommen, kaum etwas richtig.
Damals hatte ich den MSFS zufällig für den Amiga 500 in die Hand bekommen und bin, zwar staunend, aber etwas plan- und ziellos herumgeflattert.
Danach habe ich mir dann allerdings den A320-Simulator gekauft. Schönes gedrucktes Handbuch + ein dickes Buch mit Approach Charts + Flightcharts wie eine Landkarte von Jeppesen (Die hab ich heute noch irgendwo herumliegen). Das hat so viel Spaß gemacht (dieses liebevolle Drumherum macht viel mehr aus, als man denkt - aber jetzt ist alles digital, und vieles ist auf der Strecke geblieben, der Spaßanteil zum Anfassen wegdigitalisiert), dass ich auch mal Flüge geplant und VORs angeflogen hatte. Aber lange ging das auch nicht. Danach war ich zwar irgendwie angefixt, hab aber trotzdem nichts mehr damit gemacht, hatte andere Dinge im Kopf.
2001 kam dann mit unserem ersten PC der nächste FS, ich weiß gar nicht mehr wie der hieß, dann der FS 2004, und später der FSX, weil ich das einfach haben wollte und manchmal damit herumgeflogen bin. Für mehr war ich einfach zu faul. Den FSX hab ich ziemlich spät bekommen und hab ihn fast nie angefasst. Und als ich mich in diesem Jahr wieder damit beschäftigen wollte, hatte ich aber gerade auf Win 10 upgegradet, und alle Mühe war umsonst, den FSX unter Win 10, wieder zum Laufen zu bringen.
Und jetzt kommt der - leider an einigen Stellen ziemlich verkorkste "Wunder"-Flusi FS2020, und ich freue mich, werde aber aus gesundheitlichen Gründen auch keine großen Sprünge mehr damit machen können. Tatsächlich bin ich Flug-Anfänger, der Spaß am Thema hat, mit ein bisschen Hintergrundwissen, das hängengeblieben ist.

So ist das mit mir.

Sunrise , ja dass erklärt natürlich einiges.

den ersten Sim hatte ich auf einen Apple Macintosh. Mit Kriegsflugzeugen. Waren alles nur Striche sozusagen.

Danach ging es mit FS2000, FS2002, FS2004 und FSX weiter. Dann 2013 mit dem XP10 und 2016 mit XP11.

Zu Zeiten des Apple Macintosh waren solche Ortho Welten mit den Auflösungen unvorstellbar. Ein GB Arbeitsspeicher kostete damals

1.000 DM