FS2020-Umfrage

Quote from AirbusA320

Klar geht das nicht, wenn Patienten dem Krankenhaus melden sollten, dass der Röntgenapparat ihm ein Loch in die Haut gebrannt hat, weil die Steuersoftware noch nicht ausgereift ist, aber bei einem Spiel für 80 € geht das schon.

Das darfst Du gerne so sehen aber ich sehe es genau anders herum. Wenn mir ein Röntgenapparat ein Loch in die Haut brennen würde, dann sähe ich es als meine verdammte Pflicht anderen Patienten das gleiche Schicksal zu ersparen!
Bei einem "Spiel für 80€" ist mir das zu dämlich, zumal die Fehler auf einer Ebene liegen die für mich die absoluten Basics sind, also das absolute Minimum von dem was man wissen sollte. Habe ich Hoffnungen darauf, dass FS2020 jemals brauchbar funktioniert? Definitiv nicht! Warum sollte ich also Lebenszeit darauf verschwenden eine superreiche Company auf überflüssige Fehler hinzuweisen? Eher sehe ich es als meine Aufgabe andere User davor zu warnen aber selbst dazu fehlt mir inzwischen der Elan, es gibt Gott sei Dank bereits genug Gegenwind und da muss ich nicht auch noch meinen Tropfen hinzugeben...

Softwareentwicklung kostet Geld und ein großer Tel dieser Kosten, durchaus über 50 %, ist auf die Korrektheit (also Fehlersuche und Beseitigung) zurückzuführen. Darum ist es Teil des Risikomanagements, den Aufwand für Korrektheit zu definieren. Bei Software, von der Leben abhängt, muss dieser Aufwand vor der Auslieferung größer sein, als bei Spielesoftware. Wenn da etwas nicht funktioniert, ärgert sich nur jemand, wenn bei Maschinensteuerung etwas nicht funktioniert, stirbt jemand.
Das meine ich mit "Meldung ans Krankenhaus".

Fehler passieren überall und manche sind Pech, manche billigend in Kauf genommen und manche sind bewusst eingegangen... - Stichwort Bananaware: die Ware reift beim Kunden.
Das meine ich...
(...und das Softwareentwicklung Geld kostet ist mir beruflich bedingt mehr als bewußt, nach gut 20 Jahren in der Games-Branche und 35 Jahren im IT Business...)

Quote from AirbusA320

nd nein, der FS ist keine Gelddruckmaschine, dafür ist er zu billig. Der FS ist ein Nebenprodukt der microsoftschen Forschung.

der FS2020 ist schon so gedacht wie der Flight Simulator. Da ging es auch darum Geld über die Addons zu verdienen. Das hat auch Randazzo mal so erklärt. Mit dem Market Place verdienen die an der Arbeit der Entwickler. Ich glaube 30% nehmen die dafür, wenn man dort die Produkte plaziert.

Quote from MooneyCruiser

Ich lehne mich jetzt mal aus dem Fenster und prophezeie dass es ein Konsolenspiel werden wird! Nicht einmal ein PC Spiel...
Eine Simulation wird dies nie werden (können)

Das Ziel muss ja auch die X-Box und der Gamepass sein, und das sind die Gamer. Die versuchen halt noch die Simulanten mitzunehmen.

Das ist denen bisher nur durch die Marketingwerbung gelungen. Die Fakten sehen bisher anders aus.

Quote from CFG278

XP-Addons gibt's für v10 und v11

XP ist erst mit XP11 erfolgreich geworden, was sich auch an den Addons zeigt. Vor allen an den sehr vielen und guten Flugzeug Addons.

XP11 hat viele Probleme von XP10 beseitigt, also es wurde von den Grafikeinstellungen extrem einfach gehalten. Und das war erfolgreich.

Der FS2020 soll ja ca 2012 erdacht und wohl ab 2015 soll mit der entwicklung begonnen worden sein. Zu dem Zeitpunkt war eine Orthowelt im Vergleich zum FSX revolutionär. Wahrscheinlich dachte man, dass ist so genial, dass wird ein Selbstläufer.

Nur dann wurde ab 2016 der XP immer erfolgreicher. Da gab es auch Orthos zum selber machen, alles Freeware. Daher sind die XP User auch nicht so begeistert bisher.

Quote from AirbusA320

Und der FS kostet soviel, wie der XP11

Das ist natürlich nicht der Fall. Alleine das MS Marketing kostet mehr, als die 10 Leute, die bei LR arbeiten.

Bei Asobo sollen schon seit Jahren weit über 100 Leute für den Sim arbeiten. Auch bei Microsoft etc. Also da müssen vielmehr bezahlt werden.

Nur die bei Asobo hatten vorher nie einen Sim produziert.

Ich denke die 10 Leute bei LR haben viel mehr Ahnung, als alle zusammen bei Asobo und MS. Den XP gibt es ja schon seit über 25 Jahren.

Ich denke, man muss noch warten. Potential hat der FS 2020 ja. Mir ist aber noch nicht ganz die Marktstrategie klar. Für ein paar wenige Flusiprofis ist er zu aufwendig bzw. zu teuer in der Entwicklung, aber nur als Spaßspiel für die Masse ist er ebenfalls zu aufwendig. Falls man es beiden recht machen will, und kann , wird er wohl sehr gut werden.

Wenn man bei ihm Rücksicht nimmt auf die X-Box, könnte es Einschränkungen geben, oder man gibt ihm ein Update, welches nur für die X-Box gedacht ist. Das sollte eigentlich möglich sein. Ich sehe das ganze, trotz der momentanen Fehler, eigentlich noch positiv.

Man könnte es beiden recht machen, indem man einerseits einen vollwertigen Flugsimulator entwickelt, und den, wie es ja jetzt schon möglich ist, auch User like betreiben kann. Siehe KI und Unterstützung beim Starten, bei der Landung, unbegrenzt Treibstoff usw.

Nur funktioniert das ganze noch nicht richtig bzw. fehlerfrei. Diejenigen User , die das ganze eher realistisch angehen wollen, können das ganze Hilfsprogramm dann nach Belieben deaktivieren. Voraussetzung dazu ist natürlich ein funktionierendes Grundgerüst.

Genauso war es auch von Microsoft beworben und wohl auch gedacht worden. Eigentlich ein guter Ansatz. Warum soll das grundsätzlich ein Problem sein. Du gibst dem Hobbyflieger alles, was das Fliegen schön und echt macht, gibst aber gleichzeitig dem weniger ernsthaften Gelegenheitsflieger die Möglichkeit, die Details, die das Fliegen schwer machen, in einer Auswahl von nachzuvollziehbaren und gut abgestimmten Parametern einzustellen oder abzuschalten. Ein paar Presets helfen hierbei bei Bedarf.

Aber es muss funktionieren. Keine Frage. Und daran klemmt es, wie man weiß.

Das Problem ist kein grundsätzliches aber es wird übermächtig wenn man weder das eine (die hinreichend korrekte und tiefe Simulation) noch das andere (die Bedienerfreundlichkeit und -unterstützung) auch nur ansatzweise auf die Reihe bekommt.
Dann muss der Kunde schon sehr ahnungs- und/oder anspruchslos sein um damit auf Dauer zufrieden zu sein zumal es ja schon lange Konkurrenz gibt, die beides zunehmend besser kann.
Das einzig besondere am FS2020 ist die hübsche Fototapete aber wenn ich schöne UND realistische Bilder der Welt sehen will brauche ich dazu keinen Flugsimulator, dann schaue ich mir Planet Earth in 4K an oder fliege meine Mooney.

Interessant wird, wie der FS2020 auf der X Box funktioniert. Für den Simmer der nicht viel Geld für Hardware ausgeben möchte, ist das vielleicht was.

Wobei die PC Version noch viele Bugs hat. Also da haben die noch viel Arbeit vor sich das Game auch noch für die Box anzupassen, mit DX12.

Es wäre interessant zu wissen, wie man die X Box hardwaremäßig, bzw. Geschwindigkeitsmäßig einordnen könnte im Vergleich zu einem PC. Aber solange die KI nicht funktioniert, wird der FS 2020 wohl kaum auf der X-Box portiert werden können.

Jetzt ist das Spiel auf Platz 145 in den Steam Charts plaziert. Für ein AAA Game nicht gerade erfolgreich. Ab Februar - März wird das Richtung Platz 200 gehen. Der Totally Accurate Battle Simulator ist besser plaziert.

Ein Flugsimulator erreicht auch nicht die Masse. Eher eine Randgruppe. Viele Einsteiger werden das Produkt wieder zur Seite legen wie jeden Flugsimulator. Das ist halt kein Game das man mal nebenbei so spielt. Das wissen wir hier wohl am besten. Und als Spiel würde ich das sowieso nicht einstufen....

Quote from fsx2010

Ein Flugsimulator erreicht auch nicht die Masse. Eher eine Randgruppe. Viele Einsteiger werden das Produkt wieder zur Seite legen wie jeden Flugsimulator. Das ist halt kein Game das man mal nebenbei so spielt. Das wissen wir hier wohl am besten. Und als Spiel würde ich das sowieso nicht einstufen....

Bin ich deiner Meinung, aber ein Spiel bleibt es trotzdem, wir spielen ja nun mal nur Piloten, sitzen nicht in realen Flugzeugen, sondern auf Stühlen, der ein oder andere vielleicht auf einem Sessel unser Yoke oder Stick ist meist ein Joystick.
Simulatoren sind natürlich keine Ballerspiele oder sonst welche Computerspiele im herkömmlichen Sinne, wobei man bei den sogenannten Shooter Games nichts können muss, als die Tasten der Tastatur blitzschnell zu bedienen und ne gute Gaming Mouse mit schnellem Zeige und Mittelfinger. Klick, klick klick, links-rechts, bücken, springen, rennen.....
Bei Simulatoren, muss man Verständnis der Flugphysik und Flugtechnik mitbringen, man muss sich mit dem Thema fliegen beschäftigen um ein Flugzeug im Simulator fliegen zu können, das braucht intensives Interesse, Zeit, Recherche und oft Literatur, deshalb hebt es sich weit von herkömmlichen PC Spielen ab.

Quote from XP-Flusi

Jetzt ist das Spiel auf Platz 145 in den Steam Charts plaziert. ....

Was hat den Blender (148) unter Spielen zu suchen, das ist doch ein CAD Programm, frag ich mich gerade, oder gibt es ein Spiel das sich Blender nennt?

richtig, sind wohl nicht nur Spiele.

Quote from Hueypilot

Bei Simulatoren, muss man Verständnis der Flugphysik und Flugtechnik mitbringen

spätestens beim Hubschrauber fliegen im XP merkt man, wie schwer das sein kann. Am besten noch bei Wind auf einer Ölplattform landen.

Quote from XP-Flusi

richtig, sind wohl nicht nur Spiele.

spätestens beim Hubschrauber fliegen im XP merkt man, wie schwer das sein kann. Am besten noch bei Wind auf einer Ölplattform landen.

Hubschrauber fliegen ist nicht so schwer, wichtig ist, das man gute Joysticks und vernünftige Pedale hat, der Rest ist Einstellungssache im X-Plane. Etwas Übung und gute Anfänger Helikopter für den Anfang sind entscheidend , damit man nicht sofort wieder die Lust verliert. Das ist wie ein Musikinstrument spielen lernen, ein billiges Saxophone, eine 100 Euro Violine, oder eine Konzertgitarre die schlecht klingt und dazu noch ein schlechtes Griffbrett oder schlechte Gitarrensaiten hat...., da vergeht jedem flott das Gitarre spielen lernen, so ähnlich ist das auch mit dem Helikopter fliegen. Im FSX oder P3D zB. kann man nicht gut Helikopter fliegen lernen, das ist sowas von shabby, der X-plane ist die Adresse.
Der EC 135v5 ist z.B. ist so ein geiler Hubschrauber, der fliegt sich fast von alleine. Auch der Hughes 500D ist bestens für den Anfänger geeignet, denn die fliegen sich im XPlane ähnlich wie die Echten. Wenn du Tipps brauchst, ich helfe gerne.

Habe es auch mal mit einem Hubschrauber probiert. Aber meine Steuergeräte passen einfach nicht....

Quote from fsx2010

Habe es auch mal mit einem Hubschrauber probiert. Aber meine Steuergeräte passen einfach nicht....

Wie ich unten in deiner Leiste sehen kann, hast du aber einen relativ guten Joystick. Mit dem Griff, also durch links-rechts drehen, wird doch da das Pedal ersetzt. Daran kann es nicht liegen. Obwohl für Helikopter sollte man schon richtige Pedale einsetzen.

Quote from Hueypilot

Wie ich unten in deiner Leiste sehen kann, hast du aber einen relativ guten Joystick. Mit dem Griff, also durch links-rechts drehen, wird doch da das Pedal ersetzt. Daran kann es nicht liegen. Obwohl für Helikopter sollte man schon richtige Pedale einsetzen.

Inzwischen habe ich auch Saitek Ruderpedale. Sind die für einen Hubschrauber tauglich?

Und ist der Prepar als Simulator für einen Hubschrauber vernünftig geeignet?