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Microsoft Flight Simulator - Die Zukunft?

    • FS2020
  • Myulu
  • June 9, 2019 at 10:55 PM
  • Closed
  • Thread is Resolved
  • Manschy
    Guest
    • April 22, 2020 at 9:43 PM
    • #881
    Quote from XP-Flusi

    Braucht man weltweit Orthos? Für mich ist Flugsimulation immer zuerst das Flugzeug, dann Airports und dann die Umwelt.

    Gutes Statement - Wieso werden mir Gegenden aufgezwungen, die ich vielleicht nie befliegen werde? Es wäre für mein System sicher möglich (vielleicht sogar offline???) locker nur die Dinge zu bewältigen, die für mich interessant sind.

    Bei allen bisherigen Sims, die von ORBX bedient werden, kann man sich die Gegenden verschönern, die füreinen wichtig sind. Was soll ich mit Afrika oder Tatschikistan? Renderwahnsinn, den ich gar nicht benötige (Hihi - Renderwahnsinn, den muss ich mir merken...)

    Käme der 2020 mit all seinen Vorteilen auch mit der Option, nur die Gegenden auszuwählen, in denen ich mich auch mal bewegen will, wäre das ein aus meiner Sicht sehr sinnvolles Feature.

    Da dehne ich mal ein Filmzitat aus Forrest Gump:

    Warum soll ich eine ganze Pralinenschachtel kaufen, wenn ich eh nur die mit Marzipan mag? Warum soll der Hersteller trotz meiner Vorliebe für Marzipan trotzdem alle anderen Pralinen aufwendig herstellen, wenn ich die eh wegwerfe?

  • BlaBlubb
    Guest
    • April 23, 2020 at 12:04 AM
    • #882
    Quote from PilotOne

    Nicht böse sein, vesuchst du jetzt mit Gewalt etwas schönzureden? Du weisst sicher genau, dass ich mit der Einschätzung der Qualität unserer Internetverbindungen nicht falsch liege.

    Ich und den FS20 schön reden... um Gottes Willen, nee. Ich mag den Sim gar nicht, also mit gefällt da bisher rein gar nichts dran, und ich habe ihn letztens deinstalliert. Andererseits würde ich deswegen nun auch nicht unfair dem Sim und seinen Entwicklern gegenüber sein wollen und der Masse gefällt das Gebotene offensichtlich, auch wenn ich das wiederum nur bedingt kapiere.

    Quote from Manschy

    Wieso werden mir Gegenden aufgezwungen, die ich vielleicht nie befliegen werde?

    Werden sie im FS20 doch nicht... da wird doch nur gestreamt wo du fliegst und ansonsten globale Fallback-Szenerie. Das ist aber doch in anderen Simulatoren nicht anders, nur bei XP kannst du nach Kontinenten Szenerie auswählen, im FSX oder P3D hast du aber auch immer weltweite Standardszenerie installiert. Oder hab ich da was falsch verstanden?

  • Manschy
    Guest
    • April 23, 2020 at 1:05 AM
    • #883
    Quote from FlyAgi

    Werden sie im FS20 doch nicht... da wird doch nur gestreamt wo du fliegst und ansonsten globale Fallback-Szenerie. Das ist aber doch in anderen Simulatoren nicht anders, nur bei XP kannst du nach Kontinenten Szenerie auswählen, im FSX oder P3D hast du aber auch immer weltweite Standardszenerie installiert. Oder hab ich da was falsch verstanden?

    Das ist interessant. Gerade für mich ausgeschriebenen Antinerd ist es schon ein Wunder, wie ein Telefon funktioniert. Aber wie generiert sich dann für jeden User weltweit die Möglichkeit, jeglichen Zipfel der Erde nach seinem Gusto erscheinen zu lassen? Muss das nicht auch abrufbereit vorgehalten werden, um aus dem Fallback schnell was ansprechendes darzustellen?

    Fliege ich über Norddeutschland und User Kevin-Bernhard halt über den Kilimandscharo, muss ja beides gleichzeitig hochauflösend ultrarealistisch dargestellt werden. Und eben das ist ja der Punkt:

    Die aufzuwendende Rechenleistung von Kevin-Bernhard interessiert mich bei meinem Simerlebnis halt wenig bis gar nicht. Fliege ich in meinem P3D (oder XP), bleibt die Standardszenerie eben Standardszenerie. Da muss mein Rechner nicht für andere arbeiten.

    Und wie sieht es aus, wenn man z. B. eigene Szenerien erstellt? Wie werden die eingebunden und für andere dargestellt?

    Ich bevorzuge die Militärfliegerei inkl. entsprechendem AI. Wird das in Zukunft auch im MS2020 möglich sein oder wird es - eben weil es aus meiner Sicht immer mehr ein "Gemeinschaftsprojekt" wird - nicht mehr berücksichtigt?

    Gott sei Dank habe ich 50MBit-Internet, aber was ist, wenn plötzlich ein Bagger das Kabel reißt? 4 Wochen Fallback? Das kann es einfach nicht sein.

    Und da halte ich es mit Lothar: Ich brauche keine weltweiten Orthos, aber wenn ich kein Netz habe, will ich die Orthos haben, die mich interessieren! Da kann sich die Welt meinetwegen wundstreamen.... :saint:.

  • Frank
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    • April 23, 2020 at 8:22 AM
    • Official Post
    • #884
    Quote from Manschy

    Da muss mein Rechner nicht für andere arbeiten.

    Beim FS2020 doch auch nicht. Deshalb kann ich eure Debatte auch gar nicht nachvollziehen. Ihr diskutiert über Fragen, die schon längst geklärt sind. Der FS2020 wird global, ähnlich wie der FSX und Prepar3D, eine Standard-Szenerie (Fallback-Szenerie) bieten, sodass Offline-Betrieb möglich ist.

    Ansonsten werden die Orthos live in den Simulator gestreamt – aber eben nur da, wo Du selbst gerade fliegst. Das bedeutet: Wenn Du über Norddeutschland unterwegs bist, dann wird dein Rechner selbstverständlich nicht (!) den Kilimandscharo laden – warum denn auch? Die Daten liegen ja einsatzbereit auf Microsofts Servern und werden On-Demand bereitgestellt. Die Idee, dass dein Rechner für andere arbeiten müsste, ist da leider völlig abstrus. Wenn Du ein Video auf Youtube oder Netflix schaust, dann arbeiten da ja auch die Server des Anbieters und Du bekommst nur die Daten, die Du benötigst.

    Quote from Manschy

    Und da halte ich es mit Lothar: Ich brauche keine weltweiten Orthos, aber wenn ich kein Netz habe, will ich die Orthos haben, die mich interessieren! Da kann sich die Welt meinetwegen wundstreamen.... :saint: .

    Auch alles kein Problem, weil Du im FS2020 einzelne Gebiete (z. B. Norddeutschland) schon vorab herunterladen kannst und dann keine Internetverbindung mehr benötigst. ;)

    Viele Grüße
    Frank

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    • April 23, 2020 at 10:33 AM
    • #885

    Also da gibt es schon Unterschiede. Reicht mir so ein System wie ORBX das einzelne Gebiete anbietet mit True Earth, und ich kaufe mir nur bestimmte Gebiete wo ich gerne fliege, oder ich erstelle mir diese selber.

    Oder ich bezahle den FS2020, wo ich dann die ganze Welt habe. Aber daraus ergeben sich andere Kosten. Also für den Sim selber und für die Datenleitung.

    Dieses vorab laden. Also ich fliege von Bern nach Wien und dann haut mir MS erstmal 150 GB auf die Platte? So einfach wird das nicht sein.

    viele Grüße

    Lothar

  • Frank
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    • April 23, 2020 at 11:06 AM
    • Official Post
    • #886
    Quote from XP-Flusi

    Oder ich bezahle den FS2020, wo ich dann die ganze Welt habe. Aber daraus ergeben sich andere Kosten. Also für den Sim selber und für die Datenleitung.

    Es ist doch noch gar nicht bekannt, was der neue FS2020 kosten wird.

    Quote from XP-Flusi

    Dieses vorab laden. Also ich fliege von Bern nach Wien und dann haut mir MS erstmal 150 GB auf die Platte? So einfach wird das nicht sein.

    Auch hier ist nicht bekannt, wie groß einzelne Szenerie-Teile sein werden. Die Fotoszenerien im FSX/Prepar3D verbrauchen signifikant weniger Speicher als bei X-Plane 11, weil sie besser komprimiert sind. Orbx TrueEarth GB South sind 127 Gigabyte in X-Plane 11, während es in Prepar3D "nur" rund 45 Gigabyte sind.

    Aber vom Prinzip her ist das Vorab-Laden ja nichts anderes, als wenn Du dir selbst eine Szenerie mittels Ortho4XP erstellen würdest.

    Viele Grüße
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  • XP-Flusi
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    • April 23, 2020 at 11:44 AM
    • #887

    Ja eben, weil das alles noch nicht bekannt ist, also Kosten und auch vorab speichern, können da noch keine Aussagen getroffen werden.

    Selbst wenn es nur 50 GB sind von a nach b, das dauert doch alles einige Zeit zu laden und zu installieren. Wir werden sehen, wie das praktisch funktionieren wird

    viele Grüße

    Lothar

  • Manschy
    Guest
    • April 23, 2020 at 1:36 PM
    • #888
    Quote from Frank

    Auch alles kein Problem, weil Du im FS2020 einzelne Gebiete (z. B. Norddeutschland) schon vorab herunterladen kannst und dann keine Internetverbindung mehr benötigst. ;)

    Ha - das war meiner Hundebirne entgangen, sorry. Das korrigiert ein wenig meine Ansicht zu diesem Sim. Alles andere dagegen lässt sich bisher leider nicht entkräften...

  • Cuni
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    Cüneyt
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    • May 29, 2020 at 8:56 AM
    • #889

    Episode 8 IFR ist Online.


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  • Toddel2016
    Guest
    • May 30, 2020 at 8:45 PM
    • #890

    Es wird immer schwieriger, irgendwelche Argumente gegen den MSFS2020 zu finden.... Muss man ja auch nicht. Ich werde ihn kaufen - und ich werde meine Internet-Verbindung aufbohren. Dann sehen wir weiter. Bis dahin gibt´s X-plane; Und dieser Sim macht mir ebenfalls irre Spaß im Moment. Es gibt nix zu verlieren... Freude.

  • Flugi
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    Steffen Zuleger
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    Prepar3D v4 X-Plane 11
    • July 13, 2020 at 3:43 PM
    • #891

    Neuer Trailer und Release Datum vom 18 August ist genannt.

    Die Standard Edition kostet 70€ und geht bis zur Deluxe Premium Edition auf 120€ hoch.

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    __________________
    Liebe Grüße

    Steffen Z.

  • BlaBlubb
    Guest
    • July 13, 2020 at 3:56 PM
    • #892

    Release am 18 August, wenn die am 30 Juli die Beta starten wollen? Na das wird ein (Bug)Fest...

  • Hueypilot
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    • July 13, 2020 at 4:28 PM
    • #893

    Ich möchte nichts miesmachen, ich bin einfach nur Realist...Diese Trailervideos sind immer verdammt geil aufgemacht, bisschen in Kombination mit Realitätsaufnahmen und Simulation. Doch auch Microsoft kocht nur mit Wasser! Die müssten meiner Meinung nach eine komplett neue, unbekannte, nie dagewesenen Grafikengine einsetzen, wenn tatsächlich die komplette Microsoft Simulation so aussehen will wie im Trailer. Das ganze muss ja auch noch einigermaßen Framefreundlich laufen, warten wirs mal ab. Im Moment bleibt X-Plane meine erste Option, Austin Meyer ist ein intelligenter Bursche, der schläft nicht.

    Guten Flug, Gruß HueyPilot

  • patrick228
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    • July 13, 2020 at 4:49 PM
    • #894
    Quote from FlyAgi

    Release am 18 August, wenn die am 30 Juli die Beta starten wollen? Na das wird ein (Bug)Fest...

    Ich hätte auf einen Release zum Weihnachtsgeschäft getippt. Da stünden dann wenigstens noch ein paar Monate fürs polishing zur Verfügung. Aber das ist wirklich ein Witz :)

    Fällt die NDA eigentlich mit Beginn der Beta?

    zum Pricing:

    • Standard: £59.99+
    • Deluxe: £79.99+
    • Premium Deluxe: £109.99

    https://www.thresholdx.net/news/mfsrd

    Von Gebühren/Abomodellen ist nirgendwo die Rede, so wie ich es überblicken kann.

    Gruß,
    Patrick

    Edited once, last by patrick228 (July 13, 2020 at 5:18 PM).

  • Toddel2016
    Guest
    • July 13, 2020 at 5:34 PM
    • #895
    Quote from Hueypilot

    Diese Trailervideos sind immer verdammt geil aufgemacht, bisschen in Kombination mit Realitätsaufnahmen und Simulation. Doch auch Microsoft kocht nur mit Wasser!

    Richtig! Ich warte geduldig auf die ersten user-Videos. Natürlich bin ich neugierig. Ganz sicher werde ich mir den Sim auch kaufen. Im Moment aber fehlt mir nichts bei X-Plane. Trotzdem erhoffe ich mir von X-Plane in Zukunft nicht zu viel; Das ist schon unschlagbar, sich durch Satelitenbilder, gepaart mit intelligentem autogen, zu streamen. In Sachen Realismus - durchaus ein Plus von X-Plane gegenüber P3D - werden die auch nix anbrennen lassen. Und die Grafik wird schon so sein wie gezeigt... Ich denke das ist die Zukunft. Inwieweit X-Plane - oder andere - in die gleiche Kerbe hauen werden wird sich zeigen.

  • quaxpilot
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    Dieter
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    • July 13, 2020 at 5:43 PM
    • #896
    Quote from FlyAgi

    Release am 18 August, wenn die am 30 Juli die Beta starten wollen? Na das wird ein (Bug)Fest...

    Das ist doch der Trend seit Jahren bei PC-Spielen, nicht nur bei Sims. Beim Release hat man erstmal genug Beta-Tester :D

    Ich reg mich schon garnicht mehr, hab so einigen Spielen diese Rolle gespielt ;)

    --------------------

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    Lem/Dieter

  • BlaBlubb
    Guest
    • July 13, 2020 at 5:47 PM
    • #897
    Quote from Patrick-DLE

    Von Gebühren/Abomodellen ist nirgendwo die Rede, so wie ich es überblicken kann.

    Richtig, da ist noch nicht die rede von. Aber, GamaPass existiert ja schon und da zeichnet sich ja schon ab, was ich erwartet habe, GamePass-Nutzer bekommen die Standardversion und dürfen dann für den vollen genuss mindestens zuzahlen, wenn nicht sogar die komplette Version kaufen. Also nix mit Rundum-Sorglos-Flat, wie erwartet. Die bereits vorhandene feste Integration eines In-Game-Shops (Market Place á la Mincecraft) wurde ja anderswo schon erwähnt.

    Quote from Toddel2016

    Trotzdem erhoffe ich mir von X-Plane in Zukunft nicht zu viel; Das ist schon unschlagbar, sich durch Satelitenbilder, gepaart mit intelligentem autogen, zu streamen.

    In den USA geht das... erwartet da besser nicht zuviel, genaures dazu hatte Rainer ja im Nachbarforum geschrieben und bisher stimmen seine Aussagen dazu.


    Quote from Toddel2016

    In Sachen Realismus - durchaus ein Plus von X-Plane gegenüber P3D - werden die auch nix anbrennen lassen.

    Da würde ich jetzt nicht unbedingt drauf wetten... bin ja mal gespannt ob die die harcoded Deadzone der Eingabegeräte mittlerweile gefixt und eine Kalibrierung hinzugefügt haben, das war bisher mein größtes Problem, mit einem einfachen xBox Gamepad war der Sim für mich kaum nutzbar.

    Ich lade gerade nochmal die neue Alpha runter und schaue mir mal deren Entwicklung an... müssen ja tolle Sprünge sein, wenn die einem Monat veröffentlichen und Aerosoft schon die Produktion der DVDs plant. Für die Beta bleiben da also knapp zwei Wochen, wirklich gravierendes wird da also nicht mehr verändert.

  • quaxpilot
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    Dieter
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    X-Plane 11
    • July 13, 2020 at 5:48 PM
    • #898

    Ich hab mich übrigens für den Xbox Game Pass für PC ( beta) angemeldet, das kostet 1€ im ersten und für einen begrenzten Zeitraum 3,99€. Da ist die Standardversion vom Sim enthalten. Das reicht zum Testen, ansonsten hab ich dann noch zig andere Alternativ-Games :D

    --------------------

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    Lem/Dieter

  • BlaBlubb
    Guest
    • July 13, 2020 at 5:57 PM
    • #899

    Hatte ich ganz vergessen, Microsoft Marketing hat mir eine Preorder-Mail geschrieben, mit interessantem Inhalt bezüglich Pre-Install-Möglichkeit schon jetzt (Hervorhebung von mir):

    Quote from Microsoft Werbung

    Prepare for take-off! Xbox Game Studios and Asobo Studio are thrilled to announce that Microsoft Flight Simulator launches on August 18th, and you can pre-order on Windows 10* or pre-install with Xbox Game Pass for PC (Beta) today.

    Das bedeutet, dass die Beta, die am 30 Juli starten soll, schon jetzt fertig sein dürfte, da man sie jetzt bereits runterladen kann, desweiteren dürften sich die Unterschiede zur letzten, noch recht jungen, Alpha in engen Grenzen halten, wenn das nicht sogar derselbe Build ist. Falls mein Schluss korrekt ist dürfte sich zwischen der aktuellen Alpha und dem Release kaum noch etwas tun.

  • quaxpilot
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    Dieter
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    X-Plane 11
    • July 13, 2020 at 7:09 PM
    • #900

    ich pre-installe gerade :)

    --------------------

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    Lem/Dieter

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